久々に上物のネタを発見w。前回のエントリーのコメント欄で取り上げられていた発言小町(YOMIURI ONLINE)のトピック、妻が病気の時、夫は会社を休むべきか? これに対するレスが凄い、って言うか社畜が吹き上がってるぞw。300以上あるコメントを全部読んだけど、これほど読んでてムカついたのは久々だよ、マジで。
奥さん(子供であっても)の病気で休むのは【あり得ません】。そういう人もいますが、はっきり言ってアマちゃんです。
自分が休むことで多大な迷惑を掛けるんですよ。その穴埋めを同僚や上司がしなくてはいけないのだから。ホイホイ休むような人間は迷惑だし、不要です。
普通休みませんよ。休んでほしいとも思いませんが・・・・・私は仕事をしていますが、今だかつて「妻が病気で子供の世話をしたいから休みたい」なんて人聞いた事ありません。
風邪をひいた妻の看病のために休むのは無責任な馬鹿のすることです。
私も3人の子供いて、専業主婦をしています。『風邪』くらいで、しかも「本人」でもないのに、仕事を休めだと?!ずいぶんと甘ちゃんな考えで、笑っちゃいましたよ。『仕事をなめている』のですね。
私の会社でもそんな人はいませんし、いたらヒキますね。仕事は簡単には休めないものなので、冷たいとかは思いません。
急に会社休めるような男性は、会社で重要な仕事をされていないのかもしれません。
世の中そんなに甘くないしみんな仕事を必死で頑張っているのです。職場に出たらそれは真剣勝負です。たかが妻の病気で休むような男の人を同僚としては尊敬できないしもしも上司なら軽蔑します。
大人なら一日放って置かれても、まず死にはしません。今働いていると言う事ですが、この質問はありえないと思います。きちんと社会人としての責務は果たして下さいね。「子供が風邪だから」って、簡単に休めますか?
妻が風邪を引いたくらいでいちいち休むような男を探しても、そんな男は、仕事できずに安月給とか真っ先にクビになる確率が高いでしょうね。
女性たちは男の仕事という物についてもっと理解すべきだと思います。妻の風邪程度で休んでいたらいずれ日本の社会は破綻します。
社畜思考に洗脳された被雇用者側も同罪
一気に読んだら目眩してきただろw? 俺はいつもクソ会社、クソ経営者を批判してるけど、こういうのを読むと社畜思考に洗脳された被雇用者側も同罪だなって痛感する。って言うか、コイツらの方が経営者などよりも圧倒的に数が多いだけにタチが悪い。マジでこんなキチガイ連中がそこらじゅうに潜んでる社会で生活してたら、そりゃあ息も詰まるし、ウツにもなるし、人身事故(という名の電車飛び込み自殺)も頻発するわ。マジで日本病み過ぎw。逃げて大正解だったな。マジでコイツら一度このブログ読みに来いよw。俺らが目を覚まさせてやるから。ここ見て何も心に響かなかったら。。。もう海外に出るしか価値観が変わる機会はないだろうな。
まず家庭ありきが(人として)当たり前の価値観
俺が働いていた(いる)オーストラリア、シンガポールでも、まず家庭ありきが(人として)当たり前の価値観が根付いてるから、wifeや子供が熱出して寝込んでるんなら当然休んで世話するよ。そんな事で同僚、上司から非難、嘲笑されたり、出世を諦めたって思われるとか有り得んからwww。逆に家族を見殺しにして仕事行ってたらinhuman(非人間、非人道的)呼ばわりされるよ。俺の同僚(男)も妊娠してるwifeの月例検診の際には仕事休んで付き添ってるしね。マジで自分、もしくは家族の健康にも優先する仕事なんてこの世に一つもないだろ?
まあ、海外の話をすると必ず「ここは日本だから」みたいな言葉で牽制するヤツがいるけど、どこに住んでようが正しい事は正しいし、間違ってる事は間違ってる。日本だからってろくに休みも与えられずに、仕事様wが唯一神として神聖化される理由はないし、サビ残、休日返上、有給なしやパワハラのような理不尽がまかり通る理由はないだろ?
コイツらこそ毎年3万人以上が自殺するような社会の土壌を作ってる張本人
それにしても「妻の風邪程度で休んでいたらいずれ日本の社会は破綻します」にはめちゃウケたw。病気しても仕事を休めないようなクソ労働環境で激務に追われてるから身体壊したり、ウツが発症したり、過労死に至って社会が破綻するんだろうが。休まないのが美徳? バッカじゃないの? まあ、相変わらず「みんなで休まず、みんなで不幸になろうキャンペーン実施中w。」のようだなw。マジでコイツらこそクソ労働環境の元凶、毎年3万人以上が自殺するような社会の土壌を作ってる張本人だよ。
上記のトピのmajorityは社畜丸出しのコメントだったけど、中には至極真っ当な意見もあったので引用しておきたい。ちなみにトップバッターは当ブログでもお馴染み、なまけもんさんのコメントです。:)
ドイツ在住です。とあるブログでこのトビが紹介されていていたので見にきました。妻がカゼくらいで会社休むな。。。。みたいなレスがやっぱり散見されますね。
日本人って不幸ですよね。働くために生きていて、長時間労働もサービス残業も厭わず、カローシなんて言葉まで世界に広めてしまう。まさに奴隷ですね。その点、ドイツ人なんてホント、働く時間は短いですよ。有給も年間30日全消化あたりまえ。病気の有給も別にあります。残業もほとんどせず。でも、そんな働き方でも一人当たりのGDPは日本より上です。なぜなら、労働効率が高いから。特にホワイトカラーの。
はっきり言いましょう。日本人はただ働くフリをしているだけです。ムダな事を沢山しているだけ。つらい思いをすることが美徳という間違った価値観を植え付けられて、楽をしている奴がいないか見張って我慢大会をしてるだけ。そして「みんな」が参加している我慢大会に参加しないモノはよってたかって攻撃するムラ社会。妻が病気で会社休むような人も、我慢大会不参加者なんでしょう。
このままでは、こんな社会はますます没落していきます。皆さん幸せですか?
「私は一人でやった。苦労した。旦那になんか頼れなかったし頼らなかった。旦那も助けてくれなかった。それが当然と思ってやってきた。そんな自分が立派だと思ってきた。だから同じようにできないあんたは欠陥品」
もう見事なまでの下士官根性ですね。姑が嫁に洗濯板での洗濯を強要するのと実に似ています。むしろ「家族に労られなかった事と、それに耐えた事を誇りにしている」みじめで哀れな奥様の多さとその自信に満ちた口調に気の毒さ以外の何も覚えません。日本人の悪しき精神論・根性論の吹き溜まりですね。実によく訓練されています。本物の家畜だって体調が悪ければ訴えるというのに。
ま、よほど重要な商談があるとかなら多少は判ります。しかし家族が病に倒れてもハイサヨナラぼく会社いくもーんって。事情はどうあれ「人間性」が完全に死んでます。勿論「ええ、あなたは会社に行って! ああ立派よ!」と逆境に酔ってあまつさえそれを自慢げにしている奥様も同じ。会社からすればウハウハですよねぇ。無駄に有給も消化せず黙々と出社する社畜とそのパートナー、と。まさに「部品」。
「夫(自分)が出勤しなければ仕事が回らなくなる、それでは周囲に迷惑がかかる」と鼻高々な方。それは「その人自身が換えがきかないほどに重要なパーツ」なのではなく、単に「バックアップが用意されていないだけ」です。
自分が行かなければ、という状態がそもそも体制側の手抜きであるという事から目を逸らし、「自身が必要とされている誇り」にすりかえていては、雇う側が待遇改善をしなくても当然です。たった一人抜けただけでブーイングが起こる職場。どれだけ未熟で幼稚なんでしょうか。
だよな〜。いやあ、経営者の皆様おめでとうございますw。片手団扇で高みの見物、笑いが止まりませんねw。自分たちが声を荒げなくても、社畜が勝手に仕事を唯一神と崇め、社畜になり切れてない人を罵って村八分にしてくれるんだから。上の社畜コメの数々も経営者が書いてるなら「このクソが!」って感じだけど、被雇用者側が言ってるんだからもうトチ狂ってるとしか思えん。まさに労働者が互いを牽制し合ってお互いに休みを取らせないような、経営者に理想的な環境の出来上がりwだな。
大切な事なので最後にもう一度言っておこう。「自分、もしくは家族の健康にも優先する仕事なんてこの世に一つもない。」
H.N. 海外ニート。元パチプロの職歴なし男。日本のクソ労働環境が嫌で海外脱出。オーストラリア留学後、現地のデザイン会社に海外就職。シンガポールでのクソ日系勤務、海外ニート生活を経て、シンガポールにて外資系に転職、勤務中。夢はネオニートw。


COMMENTS
King Koizumi
#-
2009/10/16
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いまだに「旧日本軍」レベルの思考の人がたくさんいるってことが良く分かりますね。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/16
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ひろ
#-
2009/10/16
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運の良いことに僕は、こういった職場にいまだかつて居たことがありません。周りの話を聞いていると本当に奇跡だなぁと思います。
しかしながら、一般的な日本企業の働き方では、こうならざるを得ないのでしょうね。労働効率が悪いから。 みんな本当は気付いてるんじゃないの??いい加減もうやめようよ〜。
ブッチャー
#EfClkGcc
2009/10/16
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管理人様の仰るとおりです。同感です。
仕事って何の為にするのか? 答えは簡単です。
自分と家族の生活を豊かにする為です。その為にはお金が必要。だから仕事をする。
それだけです。日本人はこのことを認識していない人が多いような気がします。
社蓄なんて、所詮ガーガー騒いで他人を批判して、自分の考えやスタイルを変える
ことのできない「ことなかれチキン野郎ですよ」
時代は常に変化しているのです。江戸時代から続く悪しき慣習(滅私奉公)的な考えや
村社会的な考えから脱出して常に変化していかなければなりません。
初見R
#-
2009/10/16
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日本に絶望を頂かざるを得ないですよ。
かくいう自分も実は39度の熱出て出勤した(させられた)事ありますけど。
マジでいかれた日本の労働環境、甘ちゃん?はぁ??
病欠勤すら認められないw 有給は飾りww 労働基準法?なにそれおいしいの??www
出勤時間より○時間前に出て仕事しろ!→できなければ甘えてる。
退社時間後も○時間働け! →できない奴は社会人失格。
病気でも出勤しろ! →出れない奴は甘ちゃん。
有給は使わず働け! →有給を全部消化する奴は仕事に意欲がない。
馬鹿!ばーか!!社畜の馬鹿が!!!
本当にめまいがするわ。
もう日本社会に未来はない。
世界的に最高レベルの少子高齢化が進み。
過剰なサービス競争、価格競争は激化!
それに伴う社員の負担は増す一方!
サビ残、サビ出勤は増える一方なのに一向に改善はされない。
自殺者は毎年3万人以上!
毎年3万人の自殺者も4万、5万になる日も近いだろう。
いったん滅べよ日本。
無頼漢
#-
2009/10/16
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日本の何が病んでいるのか、万人がよく考えるべきだよなぁ
#-
2009/10/16
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変わるわけないよなw
政党レベルの問題じゃないもんな。
社畜コメントの通り一般人の根底にまでこんな意識が根付いてるレベルなんだから(笑)
全然笑えねーけどね
A
#JalddpaA
2009/10/16
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今自分の働いてる職場では、少なくとも自分の部下には有給全消化、残業は
基本なしで管理してます。ていうか部下が残業発生しそうな場合は自分が
引き受けて帰らせます。
少しそれましたが
「妻が病気の時、夫は会社を休むべきか? 」
と部下に聞かれたら
「休んで奥さん看病してあげてください」
と迷わず言います。
取引先の方もそんな感じで、奥さんが病気になった時に
1週間ほど休んでました。
その時の自分感想は
「まあ仕方ないよね」
仕事は遅れましたが、まあ仕方ないよねと。
多分、自分の働いているような会社は日本では稀な存在なんだと
思いますが、「奥さんより仕事の方が大事」って言う考えは、自分は
到底受け入れられないですね・・・
というかそんな要求されたら会社やめますね。
そういう考えの人は仕事できても人間として終わってると自分は思います
11
#-
2009/10/16
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と言ったら議員当選するかな?
mole
#-
2009/10/16
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誰かが言ってましたが、流石「侍の妻」ですね(笑)
女性で社畜ってパターンが案外多い。しかも主婦なのに・・・
名無し
#-
2009/10/16
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本当に素晴らしい会社ですね。
こういう会社ばかりなら自殺者3万なんて馬鹿な事にならないのに・・・
こういう会社が増えて欲しいです。
SOS
#-
2009/10/16
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家事と子育は仕事より大変?笑わせんなよw
日本での仕事に比べたら家事の方が100倍楽だっつうのw
夫は小遣い制度で自分は主婦友達と優雅にランチ・・・だろ?ww
自殺者の8割は男ですもんねw
mole
#-
2009/10/16
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日本の自殺者数はそれをカウントしていないインチキ統計
その上、行方不明者が10万人規模ってどうかしてるでしょ。
ちなみに、会社に殺された(過労死)は自殺にカウントされていないので、実質数は更に増えるでしょう。
mont
#-
2009/10/16
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まさに正論中の正論です。
私も若い頃、社畜上司にいびられて身体を壊してしまったことがありますが
その途端、会社側の態度が冷淡になったことはある意味良い経験でした。
まさに「会社はクソ」というのが私の実感です。
本当に「日本の常識は世界の非常識」ということに労働者が気づいて
ほしいものです。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/16
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奴隷同士で足かせの自慢を始めるんだとか。
たまには望みをかなえてやろうか?と話しかけてみると
「みんなと同じ立派な足かせに替えてくれ。こんなのは不公平だ」。
そんな寓話。
eden
#-
2009/10/16
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海外留学から帰国し、社畜状態で日本で働いていますw
接客・サービス・営業職と経験してきて、個人的な感想では “日本企業が悪い” のではなく、 “日本人自体が文明人になりきれていない” と感じることが多いですね、私は^^。
ちなみに私の所属している部署では 上司抜きの(同期同士の)飲みは× って環境です〜w
道楽王
#/TQBb5EM
2009/10/16
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流石 埃より 軽い人生 日本国w
最早この国には没落の道しかないでしょう。
ロン
#-
2009/10/16
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命を落とすくらいの重病に倒れたときは、すぐに病院に直行しました。この仕事中毒の実父でもしっかり母に付き添ってたのに・・・・。よかった、日本でサラリーマンになって、会社に洗脳されなくて。あんなのオウム真理教と紙一重だよ。会社の奴隷だね。インドの極貧層を笑えないね。彼らは彼らなりのネットワークがあるけど、サラリーマンは会社辞めれば何もないもぬけの殻になる。
ロンが結婚して家族をもったら、この人間性のない日本のサラリーマンを徹底的に
反面教師にしようと思う。
A
#JalddpaA
2009/10/16
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ちなみに私の所属している部署では 上司抜きの(同期同士の)飲みは× って環境です〜w
これは最悪ですね・・・
自分は基本上司と酒飲みに行くの嫌いなので、自分の部下にも強制しません。
たまに二人くらいでラーメン食べに行ったりはしますが。
基本自分抜きで飲みに行ってきなよと言ってます。
理由は上述のとおりで
「自分は上司となんて酒飲みたくないから」
自分が嫌なことは人にもしない主義なので。
できるなら転職をおすすめしますが、ストレスに
気をつけて頑張って下さい。
毒舌批評家
#-
2009/10/16
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実際に仕事が原因で健康を害した経験のある者としては、
この言葉は決して忘れないようにしたいものだ。
にしても、
「会社員として」とか、「甘え」とか、「ワガママ」とか言いたい放題で、
最初の数コメント読んだだけでも、不愉快になるコメント達だった。
特に、「社会人としては、」とかほざいている奴は、
自分が社会人を代表して発言しているとでも思っているのか?
余りにアホくさくて、他に何も言いようがない。
もうここまできたら、
「どうぞ勝手に奴隷になってください」w
カイ
#pYrWfDco
2009/10/16
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社蓄は「ホイホイ休むような人間は迷惑だし、不要です」だの、「妻の看病のために休むのは無責任な馬鹿のすること」だの、「世の中そんなに甘くない」だの、偉そうなことは言っていますが、サービス残業(賃金不支払い違法残業)や、社員同士のパワーハラスメント(俺が残っているからお前も残れだの、強制参加の飲み会だの、)や、顧客至上主義(と、いう名の恐怖による支配)、「新卒至上主義(よーするに一回道からはずれたらお前は用なし、死んでいただいても結構ですよwwww)」といったシステム上の欠陥はまったく解決されていません。
要するに、多くの有権者が面倒くさがって「おまえらで何とかしろよ」と押し付けあっているだけの話です。社蓄のいう精神論とは、えてしてこういった責任放棄の産物でしかありません。
旧日本軍の中に、牟田口(ムチャグチと呼ばれていた)中将という愚将がいましたが、彼も同じようなことを言っていたそうです。「日本軍と言うのは神兵だ。神兵というのは、食わず、飲まず、弾がなくても戦うもんだ。それが皇軍だ。それを泣き言言ってくるとは何事だ。弾がなくなったら手で殴れ、手がなくなったら足で蹴れ、足がなくなったら歯でかみついていけ!」と演説している間にも、下士官や兵士が空腹でバタバタ倒れていたそうです。どんなにえらそうなこと言ってても、武器弾薬が足りないことや、食料がたりないことは解決されていないのに。
はっきり言って、今の日本も同じではないですか。
「日本人というのは仕事のために生きているのだ。仕事のために生きるというのは、休まず、家族を省みず、死んでも企業戦士であることだ。それが社会人(笑)だ。それを、泣き言(cf.子供が発熱したので休みたい、有給休暇をとりたい、終業時間に帰りたい)言ってくるとは何事だ。時間がなくなったらサビ残しろ、サビ残でも足りないなら徹夜しろ、倒れそうになっても歯を食いしばって仕事しろ!」
ま、こんなこと言っていても、システム上の問題が解決していないのは上に述べたとおりで。今の日本は「プチ牟田口」があちこちにいるようですね。
はっきり言って、死ぬような目にあって仕事するよりも、フリーターでいるほうがまだ賢い選択かもしれませんね。少なくとも、死ぬことはないですから。
tencube
#ZQHR2uUw
2009/10/16
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それは「軍隊」です。
なぜなら、自国が侵略されているとき、それに対抗するべき兵隊が戦わなければ、家族の健康どころか生命までもが脅かされるからです。
そういえば、日本は世界で唯一、憲法で戦争を放棄した国なのでしたね。逆説的ですが、軍隊や戦争というものは、国家にとってのゴミ捨て場、排泄場所なのかもしれません。
今の日本社会というのは、排泄することを法律で禁じてしまったために、逆に隠しておくべき汚物が社会のそこらじゅうにまきちらかされている状態なのかもしれません。そういえば、企業戦士なんていう言葉もありました。
そう考えれば、鬱病もkaroshiも、ごくあたりまえのことなのかもしれませんね。
なんていったって、日本人は全て兵士なのですから。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/16
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「苦労」もした方がいい苦労としなくてもいい苦労があって、日本人(特に上の世代とか社畜)はその区別が付いてないんじゃないかと。それが合理的判断を鈍らせ、労働生産性を落とす要因になっていると思う。
会社に命をかける必要はない。自分自身や守るべき家族に命をかけるべき。
Happy-paint
#3pNkI/PA
2009/10/16
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トピック、見に行きました。今回のは久しぶりに吐き気がした。
絵に描いたような昭和高度経済成長のまんま考え方が止まったままなんですね。
支えてくれている嫁が倒れているのに、仕事優先しないと甘えてるとか
仕事をなめてるとか・・・。自分のバックアップも用意できないあまちゃんに
言われたくないですよね。。
仕事によってはバックアップをとりにくいお医者さんとか(これはこれで日本は
今最悪だからなぁ。)あるかもしれませんが、よほどでない限り
そんな職業ないですよね。
コメント読んでると、なんでおまえだけそんな理由で休むねん!
みたいにしかとれない。。
ここでも書かれていたと思うのですが、
日本に昔からあるええ言葉「お互い様」をもう一度考えてほしいなぁ。
「もったいない」の次は「お互い様」ですね。
Rugal2k9
#-
2009/10/16
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についてのコメント群。。何だこれは。。。。。。
社蓄もここまでボンクラだと吐き気がしますね・・・・・・・。
自分達が最高の存在だとでもいいたいのかな?
こういう低脳が労働環境の腐敗を進行させていくのはもう勘弁して欲しいです。
少なくとも私は自称「立派な社会人」たちの戯言を聞いて、良かったと思えることは一度も
ありませんでした。 なんせ家庭の粗大ゴミ共(候補含む)が吼えているだけですから。
職場にしか自分の居場所が無いのでしょう。哀れな存在だ・・・・・・・。
ぐち
#-
2009/10/16
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今の日本を的確に表現してます。
このコメント、日記で引用したいくらいですわ。
ハロ
#-
2009/10/16
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それでいて、鬱屈したストレスを慢性的に抱えていて、それをぶつけられる相手を見つけると、ここぞとばかりに義憤をぶつけると。
それも、自分はこう思うという議論ではなく「これが社会の正義だ」という卑怯な方法で。
自分の頭で考えるという基本的な事ができていない。
よく誘拐犯に誘拐されていた被害者が怖くて犯人から逃げられなかったみたいな心境かな。
打ちのめされすぎていて、既に頭が回っていないと思います。
本人達だけがその異常さに気がついていないと。
勤めている会社を辞める=社会的な死 である日本では、確かに労働者は「誘拐された被害者」と変わらないのかもしれません。
そう考えると、ゾッとする話です。
カナ
#-
2009/10/16
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他に子供の面倒を見る人がいないのに子作りするのは無責任と、
少子化に拍車がかかりそう。
年々、子育てしづらい社会になってますね。
Apollo440
#-
2009/10/16
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ここに来る人やクソさんは日本/会社クソクソいってるが、
諸外国の方ががすぐれているとか、
ブラックな会社が日本の9割を占めているとか、思ってない?
#サラリーマンの言葉とは思えないので、
#学生とかそれに近い人が書き込んでいるのだろうか?
#それとも、釣り?
どんな国も考え方が違うだけ。クソさんがシンガポール?に
運よくマッチしただけだと思う。
クソさんは、諸外国での成功?の仕方とか、
そういったところをメインで紹介したほうが冷遇されている人にはよほど
よいと思う。(否定的な意見の方がPVかせげるのはわかるけど)
#とはいえ、ここに来ている人は文句言うだけで、脱出はしなさそう。
Takezo
#-
2009/10/16
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ちなみに私は、社畜になりきれず、いつもできるだけ早く帰ったり、土日出社を避けていたため、イジメ(無視、わざとらしく耳打ち、昼食に誘われず、一人ご飯)などの仕打ちを受けて精神的に病み、自分を責め続けぼろぼろになりました。
体を壊したら、本当にもったいないです。
だから、社畜の皆さん目を覚ましてください。
RR
#-
2009/10/16
URL | EDIT
思ってますよ。
事実そうでしょ?
9割もないって?8割でも7割でも同じだっつーの、既に異常なんだよ。
クソさんって誰だよw
海外ニートさんです。
pick
#-
2009/10/16
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面白い文章とは、自分の思ってもいない鋭い切り口と
読み手に変わって普段もやもやとしてることをうまく言語化してあることです。
海外ニートさんはとくに後者に優れていると思います
一国の首相だろうがなんだろうが、いなくてもすぐに誰か
変わりがやるのに、日本人はどうも勘違いしてるようですよね
jojo
#-
2009/10/16
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自分も読みましたが、ホントくそでした。
社畜の夫だけでなく、その妻までが社畜思考でビックリ!!
はじめの方しか読んでないけど休んで看病してほしいって意見ないし。
社会人失格以前に人間失格だよ。
こういう考えが変わらない限り、一生日本の労働環境は変わらないんだろうな。
「自分、もしくは家族の健康にも優先する仕事なんてこの世に一つもない。」
まったくもって正論です。
日本はホントに会社>>>>>家族…。
Aさんの職場いいですね。というかそれが普通なんですけどね。
今日面接行ったとこなんて「うちは1日24時間、365日稼働してるから」なんて
自慢気に話してたバカ社畜がいましたよ。
こういうアホどもにはホント付き合ってられません。
Fucking JOB
#-
2009/10/16
URL | EDIT
海外での成功の仕方は、このブログを
最初から読んでいれば、ある程度わかるよ。
それにクソさんて誰だよ。あんたワザと
言ってるだろ。
ひろゆき
#-
2009/10/17
URL | EDIT
「家族よりも仕事が大事だと?だったら、結婚なんてしねーで、仕事一筋で生きろや。結婚はてめーの出世の為か?てめーが会社行ってる間、家庭守ってるのは誰だ?子供の面倒見てるのは誰だ?てめーのおまんま作ってくれてるのは誰だ?自分は金だけ稼いでくればいいってか?そんな考えだと、そのうち離婚して大事なものを失うぜ。一日くらい休めないのはてめーの能力が無い証拠。一日くらい休んで信頼失うのは、てめーが周りとコミュニケーション計れてないからだ。会社に迷惑かけた?同僚に軽蔑されるだと?翌日出社して、誠心誠意誤り、休んだ分取り返すくらいの気持ちで仕事に取り組めや!同僚にも協力したったらいいだろ。徹夜して仕事すればいいだろ。家族は苦しんでも、自分は苦しみたくない?何様のつもりだボケが!」
道楽王
#/TQBb5EM
2009/10/17
URL | EDIT
残念なことに馬鹿社畜が時たま現れるんですねここにすら
馬鹿社畜共
そんなに本ブログの内容が共感できないならコメントしてくんじゃねぇ
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
URL | EDIT
50・60代になると、ついには爆発して熟年離婚していくわけですね。
家族をも失う労働なんて、したくありませんわ!!
そして、社畜な妻も持ちたくありませんwww
プッ
#-
2009/10/17
URL | EDIT
電車で自分の時間がもてないと嘆いてた主婦がいましたが何か。
その人によると、好きなことを仕事にしてた独身時代の方がストレスがたまらなかった、と。
正社員がフリーターを楽な生き方をしてると責めたり、フリーターが正社員が不当に給料を得てると妬んだりする。
そういったように、他者の事情や苦労を分からずに、自分だけが不幸であるかのように思いたくないですね。
既卒ニート
#-
2009/10/17
URL | EDIT
そもそもなんでこいつらこんな働きかたして死なないの?なんで人一倍タフなんだよ、よりにもよってこんな奴らがさ普通若かろうが年寄りだろうが死ぬでしょこんなのさ。
ROM専の名無し
#NlvRNj4I
2009/10/17
URL | EDIT
前回のトピにおける※でも言ったけど
この手の奴隷社畜の思考回路って文字通りデーモン閣下言う所の
「 魂 を 奪 わ れ た o r 失 っ た ア ン ド ロ イ ド 」
そのものだわこりゃ・・・・・と俺は思う。
事故や災害やリストラなんかに遭った所で
家族は助けてくれるが会社は助けてくれんぞ。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
URL | EDIT
「どんな国でも考え方が違うだけ」って、なにを言ったことにもならないですよ。
俺、現在社会人で、まさに労働環境を理由に海外出ようと画策してるんだけど、
あと何人俺みたいな人間がいたら、
> # とはいえ、ここに来ている人は文句言うだけで、脱出はしなさそう。
とか、言わなくなんの?
# とはいえ、ここで逃げの書き込みするあなたは捨て台詞言うだけで、一生認めなさそうwww
疑いないならそれはそれで幸せな生き方かもしれんと思うよ。俺も別に人にまで啓蒙とか、分かってもらおうと思ってない部分では、海外ニートさんとも立場が違うしね。
ただ、日本の社畜と労働環境はクソだ。なにより死を神聖化する環境は許せない(キリッ
だっておwww
A
#JalddpaA
2009/10/17
URL | EDIT
Aさんの職場いいですね。というかそれが普通なんですけどね。
ふと思ったんですが、まったくその通りだと思いました。
「普通」なんですよね
上の方で「自分の会社は稀な存在」
と言いましたが、そんな事はないと訂正します。
ちなみに今まで自分が就職した中で
「ブラック」とえる企業は1社だけです。
取引先では3社です(確証があるもの)
自分に関して言えば大体4割くらいが
「ブラック企業」という印象です(日本全体ではわかりませんが)
「奥さんより仕事を優先しろ」
なんていう会社はいますぐ辞めて、転職する事を
お奨めします。
ここに書き込んでる人と一緒に働く事になったら歓迎しますよw
来週このblogを部下に紹介する予定です
ドリアいか
#-
2009/10/17
URL | EDIT
毎日jpにイラクのテロ・戦闘による死者の、約五年の人数が出ていたのですが…
-----------以下引用-----------
【アレッポ(シリア北部)和田浩明】イラク人権省は13日、04〜08年10月の約5年間にテロ行為や戦闘などで死亡したイラク人が8万5694人に上り、負傷者も14万7195人に及んだとの報告書を発表した。保健省の証明書が発行された死亡例を基にした数字で、実際の死者数はさらに多いとみられる。
----------引用終わり----------
http://mainichi.jp/select/world/news/20091015dde007030054000c.html
あれ?
単純計算で日本の自殺者を年3万人としても、上記のイラクの死者数を3年で追い越しちゃうますよ??
向こうは多くの負傷者も出ているわけですが、日本にも自殺未遂の負傷とかはそれなりの件数あるでしょう。
メディアの報道で「イラクは戦争でやばい国」という印象を多くの人が持っていると思われますが、
「戦争よりも多く自殺で人が死んでいる国」日本っていうのも、実際かなりやばいですよね。
ASH
#-
2009/10/17
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MEK
#-
2009/10/17
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>日本人自体が文明人になりきれていない
まったくその通りだと思います。先進国だというのもおこがましいです。
戦後アメリカからシステムを押し付けられ、そのアメリカが軍事力で
守ってくれているうちに、文明人でない特質を思い切り生かして大量生産の
「ものづくり大国」になったのです。
市場に通用する製品を開発したのは一部の理系技術者ですが、
彼らも単なるオタクのようなもので、経営者にうまいように使われて
いただけ(あのプロジェクトXは、技術者の人には嫌っている人が
多い印象です。経営者側から見た美談になっているのが、現場の
実情と違うらしい)。
国のある位置が悪いの一言に尽きると思います。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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いつも興味深く拝見しています。「今、日本人で一番マトモな思考をしている人」だと微力ながらこの海外ニートさんの紹介(布教?)活動に勤しんでいる者です。
「ありえない」「迷惑」「責務」だの「社会は厳しい」だのと痛いコメを散々披露してらっしゃる社畜さん達はなんなんでしょうかね。一秒でも早く目を覚ましてくれることを切に願います。
目を覚ませない程洗脳が進行しているのであれば、せめて自分の中だけで完結して欲しいところです。「普通はこう」だとか「社会の常識」だとか、すぐに彼らは「そんな考えありえない(社会でやっていけないぞ!)」の「否定」から入りたがるけれど、社会にいれば自分と違う考えを持つ人がいることなんて、それこそ常識。僕はこう思うな〜くらいに留めておけばいいものの・・・
既卒1年目
#cRy4jAvc
2009/10/17
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以前よりは社畜も減ってきたと思ったんですが、まだまだ真性社畜が多く残っているようですね。。。
shinichi
#5ptae7Y.
2009/10/17
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今回の記事内容も本当に賛同できる点ばかりですね。
また私は日本社会がクソなのは分かっていますが、では日本の女性はどうなのかというと、口ではブツブツ言いながら、結局は「社畜精神旺盛な人間」しか、「男性として認められない」のではないかという感じを受けますね。
このブログのどこかの記事にあったように、「日本の女性は可愛いきれいな人が多い」と私も思います。それだけにクソ社会の「社畜が一番」というクソ価値観に影響されて、心ある男性を見抜くことが出来ずに不幸になっているのは、何とも馬鹿らしい限りです。
やはり社会の価値観を変えて、女性を幸せにすることが大切なんだという風になれば、ひいてはそれが家庭の幸せ、更に社会・国全体の幸せに繋がって行くんじゃないでしょうか。
たけじろう
#wLMIWoss
2009/10/17
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俺だったら妻が病気なら休みますね。
ただし、職場には「自分の体調悪い」とかウソいいますけど。。。
>私の会社でもそんな人はいませんし、いたらヒキますね。仕事は簡単には休めないものなので、冷たいとかは思いません。
↑俺に言わせるとこういうワーカーホリック野郎の方が
よっぽど”ヒク”んだけどな。
O.O
#-
2009/10/17
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「自己責任論」や「グローバルスタンダード論」みたいに心から信じてしまっているんでしょうか。
友人が仕事で体を壊した時に初めて「俺はゆでがえるだった!」と言っていたので、会社に捨てられれば気づくかも。
会社に行く為に生まれてきたんじゃないよ。
エギヲ
#h37ju23c
2009/10/17
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文面からもの凄い同調圧力を感じて週末だってのに胸糞悪い。
あと脊髄反射で書いてるだろこいつらw思考した痕跡が感じられないぞw
ちなみに偏見かもしれないけど、女性の方が社畜っぽい意見多くないかい?
もしかして、女性特有の同調圧力なんですかね?
なんていうかもー全員死ぬまで仕事して下さい。
飯も食わずに、睡眠もとらずに仕事して下さい。
インフルにかかっても仕事して下さい。
家族がインフルにかかっても仕事行って下さい。
仕事が無くても会社にいて下さい。
住民票も会社に移したらどうですか?
そんで、そのまま殉死して下さい。名誉の戦死ですね。
軍隊だと補償金でるけど、会社だと何にも出ませんけどね。
でも、それが望みのようなのでどうぞ死ぬまで働いてくださいw
bigo
#-
2009/10/17
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私、発言小町のを読むと具合が悪くなり、終いにはウツになりそうで最近読むのをやめました(−_−;)
仕事の変わりはあっても命は一つなのに…
仕事第一って催眠にかかっちゃっているみたいでゾッとします。
ここまで来ると何かのカルト集団って感じです。
メントス
#wr80fq92
2009/10/17
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私はちょっと見てうわーっ!って感じにクソ発言はまともに見ることさえ出来ませんでした。
まあトゲで満たされたジャングルに突っ込んでのネタ探しはほどほどにすべきかとと思います。イライラってあまり体に良くない気がするんで(汗、、)
来年当たりどうなってるかが楽しみですね。今でも実際に行動している方もいますし、早い人達は脱出も試みてるんじゃないでしょうか。
コメントの内容もより多彩なものが増えるんじゃないかと思ってます。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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でも、どうやって脱出するのかが分からないんですw
管理人さんの経歴を辿ろうとしても同じ年代では捻出できないお金が必要ですよね?
Job is f***ing shit!
#kB3dCE0Y
2009/10/17
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価値観にそぐわない人にとって、日本の職場は地獄だよ。
本当に酷いと思うのは、多数派社員が自分達の陰湿さに気づいていないこと。
「同僚を干してやった。」とか、なぜか武勇伝のごとく語りはじめる人もいる。
「天誅を下してやった」みたいな、自分達は良いことをしたと勘違いしてるの。
解雇に追い込まれる社員にも幾分かの問題があるだろうけれど、
どんな理由があれ虐めに過ぎないって。
周りの人の空気を考えるだけじゃなくて、虐待される側のことも考えてあげて欲しい。
これじゃ鬱になっちゃう人がでるのも無理ないって。
たとえ制裁するにしても村八分とか陰湿な精神的攻撃は避けるべき。
もっとオープンにコミュニケーションを取る形で制裁しろよ。
自分は転職できるし、まだまだやり直しがきくから希望が見えてる。
でも、逃げ道の無い状況だとしたら・・・そりゃ自殺を考え付く気持ちは想像できるよ。
1985
#Kd.7ux32
2009/10/17
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とりあえずは少ない時間ではありますが毎日英語の勉強を開始しています!!
このブログを読まなかったら海外に行きたい!という気持ちが湧き上がってくることもなかったでしょう。
>>Aさん
コメントを読ませていただきましたが、素晴らしい状況で働いていらっしゃいますね!!(それが普通であるべきだと思いますが・・・)
そこでちょっとお聞きしたいのですが、どのような職種や業界で働いていらっしゃるのでしょうか?
私の友人や知人でAさんのような状況で仕事をしている人を聞いたことがありません。
将来的には海外留学をしようと考えていますが、その前にまずは日本での転職活動の参考にしたいと思っていますので差し支えなければ教えていただけないでしょうか?
Mr.moratrium
#-
2009/10/17
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私の仕事観は「家族と幸せに暮らすための手段」というものなだけに、発言小町で多数を占める「家族の病気を理由に休むな」という意見には、正直驚きました。
私からしたら、「家族の病気を理由に休むな」と言う人の仕事の目的が理解できません。もし、それに対して何の躊躇もなく「会社のためだ」と答えるような人がいたら、彼こそは真正の社畜ですね。
私は現在学生ですが、そんな社会人には絶対なりたくないです。
estevan
#-
2009/10/17
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まさに精神論むき出し。
家族の看病の為に休みを取ることのどこが問題なんだか理解できない。
やっぱりこういう社蓄根性をたたきなおすにはILO条約の批准を行って労働法を遵守するような体制を作るしかないと思う。
そうでもしないと染み付いた社蓄根性がなくなることはないでしょうし。
あご吉
#-
2009/10/17
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レス数370とかw
右のスクロールバーを見ただけでうんざりですよ
この中のいわゆる社畜コメの比率も知りたいところですが
比率を知っても悲しくなるだけだし、全部読んだら色んな意味で病気になりそうなので却下
あと
実際に管理人さんが挙げたコメ以外も見てみたんですが
社畜の世界に引き込む言い回しって色々あるんですねぇ、感心なんて微塵もしていませんが
優しく諭したり、嫌味でじわりと叩いたり、ただ罵倒したり、肯定かと思いきや批判していたり。
まさに奴隷の管理法
それを奴隷自身がやっているんだから世話無いですよね
個人個人はそういう意識はないでしょうが
点が線に、線が面になって最悪のコラボレーションになってますね。
jojo
#-
2009/10/17
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普通なんですけどねってとこは決して嫌味でいったわけじゃないの誤解しないで下さいね。
ホントうらやましいと思っただけなので。
自分も1985さんと同じく友人、知人がその様な状況で仕事してるなんて聞いたことないので、
Aさんがどのような職種や業種なのか興味ありますのでぜひ、
教えていただきたいです。
あと自分もこのブログを友人などに広めていますよ。
なかなか賛同得られませんけど…(社畜化してるのかな…)
コシキヤ
#mQop/nM.
2009/10/17
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だって自分の家庭、自分の健康を破壊するんですからw
気づいたら何も無かったってこともざらにありそうですね。
estevanさんの言うとおり、彼らの精神的なものに関しては戦中とまったく同じ様な感じですよねぇー。
現在の日本政府もデフレなのにいつまでたっても緊縮財政ですしおかげで税収まで落ち込んでいるという状況。
「ほしがりません勝つまでは」ってところでしょうか?w
心底、愛想がつきそうですw
ん
#-
2009/10/17
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なんか、威力を増してるような・・・。
痛快でなりません・・。。
コメント欄も既にたくさん埋まってますね・・。
ふにゃ
#-
2009/10/17
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独身だとなかなか休みにくいし、「体調悪いんで休みます」と電話するのも中々面倒だし。
その点、奥さんとかお子さんが居れば、本人に代わって電話してもらったり、子供を病院に連れて行くとかで休めますもんね。単に寝不足とかでずる休みする時の口実を考えるのが面倒なんだわ。まあ、出勤しても仕事にならないから休むべきだし、そんなことしてても有給は20日以上残ったりするわけで。
というか、下手に風邪ひきさんと一緒に居る人はちゃんと休んでください。会社に来て他の人にうつしたりしたら大変です。インフルエンザで部署閉鎖とか大変ですし。
さすがに「この世に一つもない」ことはないような。というか沢山あるよ。理想的にはない方がうれしいけどさ。
消防士さんや警官さん、原発作業員さん、とび職、スタントマンや漁師は存在しちゃいけない、という考え方ですかね。
A
#JalddpaA
2009/10/17
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どのような職種や業界で働いていらっしゃるのでしょうか?
業界はIT関係です。
自分はwebの制作(企画)から保守運営、人いなければ
営業も含めて色々とやってます。
社員数は600人くらいの中小企業です。
>>jojoさん
普通なんですけどねってとこは決して嫌味でいったわけじゃないの誤解しないで下さいね。
もちろんです!文面だとそっけない感じで
恐縮ですが、なんというか「奥さんや自分のために休む」
のは一般常識であって、それが常識でない会社が
存在すること自体ちょっと異常だなあと自分は思いました。
そういう意味ではまさに「普通(常識)」なんですよね。
夜分に失礼しました、参考になれば幸いです。
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蛇足
就業されるときに求人広告を利用するなら
労働基準法は一通り覚えておくと便利ですよ。
いい会社が見つかるといいですね!
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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私も牟田口知ってます。 兵隊には飲まず食わず状態を押しつけといて、
自分は料亭と芸者伴って遊興に耽ってた人ですよね。確か、祈祷もしてましたっけ?
ほんとに、日本は当時からその手の輩がのさばりやすい国ですよね。
そして、国民はその手の輩に何も言わず尽くし続け最後はバタン。
個人的には明治維新の後から段々と窮屈な社会になっていったと感じています。
江戸時代は意外と皆のんびり働いていたそうですよ(もちろん、江戸時代にも良くない点はありますが)。
なまけもん
#-
2009/10/17
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今回は管理人氏の想いが普段にも増してヒシヒシと伝わってくるエントリですね。さぞかし筆がバンバン進まれたことでしょう。管理人氏のパワーの源である「怒り」にまた火が付いたんでしょうね。
で、私も小町のレスを読んで、こりゃダメだ。。。。と思いましたね。本当に。何なのでしょうね、日本人って。
誰も心の底では、こんな過重労働社会を良しと思っていないんです。でも、「みんな」がそうしているから、不本意だけど「みんな」と合わせることにしているだけ。俺がこんな不本意なムダな我慢をさせられているのに、同じ我慢をしないやつは許せない。。。。。
さらに社畜度が進むと、病状はさらに悪化して。。。。。。こんなに激しく滅私奉公で働く俺って、本当に素敵。。。と気持ちの悪いマゾヒストになっていく場合多い。本当に、気持ち悪い奴ら。
いずれにせよ、こんな状況でヒーヒー言って働いたところで大したアウトプットは出ません。当然ですけど。だから働けど働けど、楽にならず。一人当たりGDPも下がる一方でしょう。昼寝するスペインにも負け出したとはね。ま、それが好きならばそうしてればいいですけどね。私はマッピラごめん。
ああ、私も本当に日本を脱出して良かった。ドイツで人間らしい生活を送れて幸せです。まあ、一生暮らすかどうかと言われれば疑問もあるけど。ドイツと日本は年金の相互条約もあるので、こちらで掛けた年金を日本で受け取れます。働くのはフェアな環境のドイツ。(セミ)リタイア後は日本が恋しくなったら日本の生活というのが私のプランです。労働環境以外は私も結構日本が好きなので。冬のドイツは寒いから、冬だけ日本ってのもいいかな。
ともかく、日本で奴隷労働して、一回しかない貴重な人生の貴重な時間を浪費できないのだけは確か。
くじら
#-
2009/10/17
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http://www.dailytelegraph.com.au/news/builder-james-anthony-dean-willcocks-charged-held-over-race-hate-killing/story-e6freuy9-1225785561877
このような事件がありました。御存じでしょうか。管理人さんはオーストラリアに実際いたということですが、人種差別や、実際こんな怖い事があったなど、教えてもらえないでしょうか?
元ROM専
#l8fAvmwg
2009/10/17
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今回の発言小町の件はとっても酷い話ですが、悪いのは夫でも妻でもありません。そんな空気を作ってる社畜さんでしょう。夫もある程度は休めるようにも書かれていますので。しかし、家族のために自然に休める空気というのが存在しないのはとても残念なことです。「貴方も休んで」なんて言わなくても済むような家族があって欲しい物です。
まったく、なんじゃいこの社畜大国ニッポンは…w
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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皆さんも息抜きにどうぞ…
その名もKaroshi Sucide Salarlyman
http://armorgames.com/play/2407/karoshi-suicide-salaryman
その他のシリーズはここから
http://www.karoshigame.com/
管理人さん、内容に関係ない書き込み失礼しました。
givon
#-
2009/10/17
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しかし小町すごいですな。きもいので読まないことにしますw
女性のほうが同調圧力ってのは確かにありますけど、社畜は本来こちらの味方です。洗脳された味方なんです。でも啓蒙活動もいずれ妨害が来るでしょう。社畜量産型奴隷搾取社会の上層の連中は今とてもとてもオイシイ状況にありますから。
会社への姿勢もさることながら生き方も変えなきゃ次なる時代は生きていけないんですが社畜でいることは時代についていけないことも自覚させるよう諭すのがいいでしょうね。
今すぐは思い付きませんが、基本的に右肩上がりの時代は会社にベッタリでも社会は上手く回っていて報われる社会構造だったのが、若い世代から搾取してまで、次なる世代の可能性を潰してまで老人たち、既得権者たちが成長時代の待遇を求めようとしているのが実態なので、一方的に押し付けられる負担を跳ね除ける勇気は大事ですよと。そうしなければ貴方の一度きりの人生すら色褪せますよと。まあこんな感じですかねぇ・・・
ラミエル
#-
2009/10/17
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たぶんこんな会社ばっかりなんでしょうね。
マジ日本社会終わってる。
去年会社で上司にぼろくそに怒られてしかも会社でハブられていわゆる窓際に追いつめられた先輩がいました。
まぁ、確かにその先輩が大きなミス犯したのが原因なわけですけれども・・・。
無言の圧力で会社辞めろ!って空気が流れてました。
そしてその人会社辞めたんですよね、そんで同僚の1人が3ヵ月後くらいにちょっと飲みいこうぜ!って感じで電話したら・・・自殺してました。
母親が電話に出て息子が2ヶ月前に自殺したって聞かされたそうです。
そんでこの間会社の同僚や先輩数人で墓参りと仏壇に手を合わせにいきましたよ。
母親が泣いてたのが忘れられません。
俺の3こ上の人だったので29歳です・・・こんな若さで・・・
日本の年間自殺者は10年連続で3万人超えらしいけど、まさかこんな身近に1人いるとは思いませんでした。
俺も最近はサビ残はあって当たり前、有給はつかえないで当たり前みたいな感覚になってきそうで怖いです。
俺の直属の上司(入社12年目)は有給を今まで1回も使った事がなく100日分以上切り捨てしてきたそうです(30日分しか有給はたまらないから)。
しかも武勇伝のように語る(笑)
あとインフルエンザの時も1週間死ぬ気で出社したって自慢してたっけな?w
サビ残してることに怒りより誇りが感じれるんですね。
有給使えない事で俺凄いぜ!って志向になるんです。
馬鹿ですよね・・・なんなのこの国は・・・。
まるちゃん
#-
2009/10/17
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発言小町読んでて気持ち悪くなりました。
しかし、これが日本ですよね。マサニ日本!!
子供の頃からこうじゃなかったですか?
でも、まわりが皆同じ事を言うので、
気持ち悪いことが当たり前になってました。
でも、こちらのブログで海外ニートさんが
驚異的な文章力で代弁してくださるので、
毎回、感謝感激です。
それに、海外ニートさんに共鳴する方々と
出会えたのもありがたいですね。
先日、日本在住の外国人と話したのですが、その人曰く
「日本はこんな小さな国土に5000万人もの労働者がいるんだから、効率良く働いたら、アッという間に失業率が10%超えちゃうよ。だから、pretend to workするしかないね。オーストラリアなんか、あんな巨大な国土に1000万人しか労働者居なくても、みんな快適に暮らしてるんだから。」
なかなか客観的な意見だと思いました。
まだまだ、クソ経営者、クソ社蓄の独壇場が続きそうです;;
何をおいても健康第一でいきたいものです。
あ、前回のコメント欄で、
労基署が臨検に来てくれた方がいらっしゃいましたよね。
その後、どうですか?労働環境が変わらなければ、
まだまだ奥の手がありますよん^^v
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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働くのは食っていくためと幸せになるための手段の一つでしかない。
会社でバリバリ働いて出世してのし上がって、ガンガン稼いでやる!
って考えで休まないような人間ならまぁ理解できないこともないけど、
そうでもないただの平凡な人間までもがなんでそんな辛い環境に身をおきたがるのか。。。
病んでるなあ
欠陥人間達w
#g5qtLLG6
2009/10/17
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いや〜、それにしても酷いですねぇ。
妻子が病気でも「会社第一!」って会社に行って家庭を顧みない夫達に、
「会社第一なあなたって素敵!愛してる」って感じで会社を全く責めない妻達。
割れ鍋に綴じ蓋、きっと彼ら彼女らはお似合いの夫婦なんでしょう。
さぞやシアワセでしょうねw
私は、そんなシアワセは真っ平ごめんです。
will
#GCA3nAmE
2009/10/17
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休まないことに誇りを持ってるのはまずいよね。
多分、日本人って家庭が楽しくないんでしょうね。
mole
#-
2009/10/17
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適材適所を知らず、新卒にいいからヤレオラ!ってことしてるからいつまでたってもこうなんでしょ。
要するに人材を使いこなせるノウハウが無いし、社畜としても自分より優秀な人間に来て貰っては困るwからいつまで立っても変わらないんでしょうね。
mole
#-
2009/10/17
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日本の会社モデルは終身雇用があってこそなんだから、それが無くなれば最悪のシステムに成りはてるのは当然でしょう。
離職率の高い職場は優秀な人間がすぐにやめるので、無能な社畜が”時間をかけてる俺凄い!”よろしく長時間労働していますね。サビ残で。
雇用の流動化は能力を年齢によらずフェアに査定できてこそ成り立つもので、同一労働同一賃金とも表裏一体の関係にあります。
極一部の優良企業を除けば、日本の企業は物言わぬ労働者をただ働きさせる前提で経営してますね。
『労基法を守っていたら潰れちゃう』らしいですが、どうぞ潰れて下さいな。
法人格は国から与えられているわけですから、法律を守れない法人はあるだけ有害です。
法律を守らない法人というのはヤクザと何の変わりもありませんね。不思議ですw
kuma
#-
2009/10/17
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親の死に目よりも仕事を優先した話を美談にしているのを見ると、
何だこいつって思う。
自分を生んでくれた親の最後より大事なモノなど無い。
アム
#-
2009/10/17
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個人的にはそのまま休まず働き続けて睡眠もとらずにさっさとしんでほしいですね。
仕事一筋でそのまましねれば本人も家族もさぞ嬉しいことでしょう。
インディ
#-
2009/10/17
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がいし
#THc1BDVc
2009/10/17
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>はっきり言いましょう。日本人はただ働くフリをしているだけです。
まーさーにーその通り!!!
それが重要?という事にネチネチ拘る日本人はみんな○ねばいいのに。下らん仕事にグダグダ拘る時間があったらさっさと帰って自分の趣味やら家族サービスに時間を割けばいい。
この国って「やってるフリ」してる連中をつかまえて
「とにかく努力しているんだから素晴らしい」
とかトチ狂った事をいう風潮がありますよね。あと、長時間だらだらやってる事を努力しているって捉える傾向も。学生の頃から結果も成果も出さず時間だけかけて本人は何かやった気になって、で、時間かかるわりにやる気もないから当然結果も出なくて。
挙句に 「努力だけでも認めてください。」
こんなんを許すから日本人がどんどん馬鹿になるし、社畜も増える。
誰がこんな国にした!
mole
#-
2009/10/17
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そのシアワセな方々は自分たちで完結するだけじゃなく、周りに押しつけてくるのですよ。
・お前らは出世を諦めてる(家の旦那様は立派な社畜だからいつかきっと会社に認めて貰えるわ)
・社会人失格(どんな違法行為を疑わず従うのが社会人よ)
・正社員になったことあるの?(お前は正社員になれない落ちこぼれだこのクズ!)
という感じで敵意剥き出しのレスを返して来ますね。
経営者にとってはガキの小遣い程度の給料でやってくれるんだから楽なことこの上ないですね。
忠誠心だけは何故か高い(転職や海外脱出ができないだけ)のでサビ残wさせても何も言わないし。
思い返せば小学生の頃からずっと社畜になるための英才教育を受けてきたように思いますw
私はその異様さに適応できなかったのでいじめられたりもしましたが。
ZODIAC
#-
2009/10/17
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http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/10/17/01.html
仕事上ではオレが神様w
自称仕事の神だっていうぐらいだからどっかのカルトに洗脳されたんだろ
国策としてカルト育成に励んでるこの国って異常なヤツが後を絶たないな
すがり
#-
2009/10/17
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日本式の美徳をどうにかしてほしいものです。
もっと効率よく、仕事ができて、楽しめるようにできないか、
いつも考えています。
N_A
#-
2009/10/17
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強迫観念そのもの、それで死ぬ人もいるなんて
病気といっていいんじゃないかと思うよ。
半年目
#-
2009/10/17
URL | EDIT
私は今年新卒で入社し、半年が過ぎましたが
大学で学んだこと(私の場合は広い意味でのデザイン)
を全く活かすことが出来ない環境でげんなりしてます。
社長は昔の栄光にすがって現状が見えていない古い人ですし(パソコンの普及など社会的な変化が原因で売上が10年間低下しつづけている商品を、「創業以来(昭和初期w)今までやってきたから」という理由でいまだに時間と金と労力を割いて生産→売れない→営業のせいにして怒る、提出ファイルの重ね方など、細かくとも何か少しでも気に入らないことがあればすぐ怒る、どなる等)
会社の経営も当然ながら危ない状態ですし、仕事内容にもいい加減辟易してきたので転職をしたいのですが
社会人半年で転職志望、というと大抵の人に否定的にとらえられてしまいます。
たまたま転職コンサルタントの方と話す機会があったのですが「社会人2〜3年のうちは転職はしないほうが良い。最初に入った会社ではどんな辛いことがあっても、修行と思って我慢しないと社会では実務経験に乏しい人間で、決して一人前と見なされない」
等といった話(というか説教)をされてしまいました。
たしかに最初に入った会社が良くも悪くも自分の実力に合った会社だったのならば、そこに入ったのは自分では満足できなくとも適性に合っている会社なような気もしますし
現状が不服なら就職活動のときにもっと頑張るべきだったのかもしれない…とも思います。正直、就職活動が辛く、無理矢理終わらせてしまったような部分はあります。
とりあえず、会社、社会にいると私のような影響されやすい人間は社畜ルートについ引きずられそうになってしまいがちです(というかもうすでに少しルートに入りつつあるのかもしれません)
なので、こちらのブログを読むことで軌道修正をしながら、しっかりと自分の価値観を見極めていきたいなと思います。
そんなわけで転職活動は細々と実行中です。
キッド
#NyQf4zEs
2009/10/17
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英語の勉強を兼ねてアメリカのニュースを見るのですが、向こうはメインのキャスターも平日にふつうに休んだりしてますね。冒頭に代わりのアナウンサーが「今夜○○はオフです。」とか。ごく普通の事。
でも日本ではそんな光景見たことないし…【あってはならない事w】ですよね…w
きーぼう
#aivYOXA.
2009/10/17
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なかなか普段自分が思っていても言えないようなことを的確についている数少ないブログですね。みていてすっきりします。
と同時に管理人さんの行動力にも感服します。
自分は今求職中の身ですが、このブログをみていると、すっきりするのと同時に会社復帰するのがこわくなってしまいますね。
親父も言っていたんですが、夜遅くまでに、自分の家に物を売りにきている営業マンをみて、「今世の中は不景気なんだからとにかくこの人みたくとにかく働かないとダメだな」といっているのをみて、なんか絶望感に近い物を感じました。
未だに「とにかくたくさん働けば世の中は豊かになるという幻想」を抱いている戦後の高度経済成長を生きてきた日本人がこわいです・・・。
eddie
#E9C1YT1.
2009/10/17
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ほんとにこの小町のスレッドは酷いですね。
きーぼうさん
>今求職中の身ですが、このブログをみていると、すっきりするのと同時に会社復帰するのがこわくなってしまいます
こないだNHKでたまたま見かけた放送でこんなのあるみたいです。
http://www.wwoofjapan.com/main/
いきなり海外ニートさんのようなハイレベルな賭けは難しいから、
こういうところで一度リフレッシュというのもありかもしれませんよ。
このウーフがどうとかではなく、
ともかく一度既存の生活から離れるというのはいいと思います。
求職中なら数日くらい北海道とかで農家の住み込みもいかが?
え?私はマワシモノじゃないです。
普通の会社員です。
すぺいん
#8RbG.4m2
2009/10/17
URL | EDIT
* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。
* 職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては
居られないと熱唱。仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメに
バカンス先の写真を律儀に送る。
でも
22位 日本 35,650.850
25位 スペイン 33,385.028
一人当たりのGDP殆ど変わらないんだよなw
1位 日本 82歳
8位 スペイン 80歳
平均寿命もかわらねーw
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
URL | EDIT
こういう社畜思考に染まった人間を見ると宗教的な恐ろしさすら感じます。
ケンシロウ
#-
2009/10/17
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全く、同感ですね。
異常なまでに仕事が神聖視されていると思います。残業なんて当たり前、有給は使わないのが当たり前。仕事をしていなければ、ニート、フリーターだのと言うふうに呼ばれて、甘えている、努力不足、自己責任、選り好みしているからいけない、自由の代償だ、とか馬鹿な事をのたまう。いい加減に自分で自分の首を絞めているという事に早く気づいて欲しいものです。本当に、洗脳の賜物だと思いますね。経営者万歳、といったところでしょうか。なんだかんだで法律さえ守らなくてもいいのですから。競争しているから、という理由で何でも有りなんだと思っているのでしょうね。
おそらく、酷いところでこう言ってますよ。
「親(大事な人)の死に目に会えると思うな。」と。それが社会人ってもんだと。それが当たり前。そんな事もできないのに社会人務まるわけないだろ、と。
本当に、人間の言う事かと思いますね。本当におかしい国です。馬鹿げているとしか言いようがない。
ブラック犠牲者
#-
2009/10/17
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人一人病気で欠けたぐらいビクともしない企業か
人が一人でも欠けると仕事が止まる企業のどっちが優れているか…
というか「社会は厳しい」を隠れ蓑に企業体制を見直そうとしないほうが
よっぽど「甘い考え方」だと思います。
コンポコ
#-
2009/10/17
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YOMIURI小町の社蓄丸出しのコメントには反吐が出そうになりました。
非常に不快なコメントです。
こういうコメントする奴に限って自分には非常に甘い事が多いのだろうと思います。
一番の基盤である家庭をないがしろにしてしまったら何事もうまくいきません。
基本である家庭を顧みず、想像力が欠如してる社蓄には頭来ます。
ところで、遅ればせながら管理人様、結婚おめでとうございます。
社内ニート
#KQuALOVg
2009/10/17
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ありがたいお説教を頂きました。
その後さらに上司からも「お前大丈夫か?」と電話が。
(もちろん病気のことではなくて、気が緩んでるんじゃないの?というお叱り)
このぐらいのレベルなら家族が病気でとかで
休んだらお説教じゃすまないでしょうね(笑
ぷよよ
#3hri4u1c
2009/10/17
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中学や高校の運動部って見直してみるとまさに「社会」でしたよね。くだらない。
先生やPTAや先輩は社会経験になることが有益なことだと言っていたのを覚えています。日本で社会ごっこなんてしても、ただ先輩にへこへこして、集団いじめを招く集団にしかならないと思います。出る杭は打たれ、もちろん休めば変な目で見られる。これのどこが正しい社会なのでしょうか・・。このような社会にたいして怒りがおさまらないのと、日本に生まれた後悔(もちろん良い部分も多いですが)の感情をすごく感じます。
もし海外に移住などを考えている人がいましたら、海外で有意義に効率良く、家族を大切に、仕事を生活の一部として考えられるような暮らしができるようがんばりましょう :)
yma
#-
2009/10/17
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm7066051
ものすごーく日本人っぽい。かなりカリカチュア化されてはいるけど、けっこう核心をついてる。
まさまさ
#-
2009/10/17
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いつも拝見しております。
この度、早期に治療しなければならない耳の病気を患い、入院が必要と診断されました。
このサイトに出会う前の社畜になりかけていた自分だったら、自分の健康よりも会社の仕事を優先させて入院を先延ばしにしていたかも知れません。
おかげさまでキッパリと入院を決意できました。
会社の仕事は代わりがいるはずですし、大半の会社業務は結局のところ金銭で片付きますが、自分の健康は自分にしか責任が取れません。
一人でも多くの人が社畜思想から抜け出せますように。これからも応援しています。
いつもありがとうございます。
勉強嫌い
#mB.BT9Ic
2009/10/17
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はやく日本から出て行きたいですねー。中々お金がたまらない。でも絶対出て行きます。今回の社畜コメントみて更に意思が強まりました。
mit33
#-
2009/10/17
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あっちのプロスポーツなんかを見ているとたまに主力選手がいなかったりするんですが、「怪我でもしたのかな?」と調べてみると「家族が病気なので」「妻が出産なので」欠場だったなんてことがよくあります。
ぐへ
#-
2009/10/17
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そこには多勢に無勢がという関係があって、多勢の中には長いものに巻かれるといった思考停止人間も居る。中でも性質が悪いのは多数だと思われる方の「空気(雰囲気)」を読みそちらに付くが当然思考停止している、加えてその勢いを自分の力(自身が代表者)だと思い込んで少数を叩きにかかるトラの威を借る輩だ。近年の「空気」を読むという言葉は皆に同調せよという言葉だとも考えられる。小町の発言も誰かが社畜的な事を書いたのを発端に同調的な書き込み(すでに味方が居る状態で)をし質問者を叩くことで相手を攻撃し自分がエライ人間なのだと満足したのではないかとも考えられる。反社畜的意見が多数だと「空気」を読んで敢えてそういう書き込みはしないかもしれない。そりゃぁ、多勢に巻かれることほど安心だわな。それが良くない集団心理となって暴走(労働法違反・なんか変なしきたり)とかを引き起こすのではないかと。赤信号みんなでわたれば怖くない、ってのがしっくりきますな。言い訳は皆がやっているから何故自分だけがお咎めを受けるのか、ってね。
日本という閉鎖的な村を中から変えていくためには、
他人任せの黒船的圧力(労働環境改善での国際圧力は大歓迎→ありえないだろうけど)ないしは今ある少数意見を多数意見に持っていく(管理人様やコメの方々の啓蒙活動)しかないのかなぁ?と。オイラも口頭で触れてまわってますけど、現実はそうじゃないんだ今ある状況で上手いこと立ち回っていくしかないんだ、と言われますね。
さて、会社様仕事様について経験談をば。
弟なんですが、仕事は工場体力仕事、超体育会系上司、長時間サビ残あたりまえ。
休日も上司の趣味に強制的につき合わされ疲弊。
次第に酒が増えていき(この時点で鬱発症してた模様)、自殺。
葬式に来てたソコの社長はウチら親族をにらんでました。(自殺者が出たって事で社名を汚されたって事でしょうね、経営者様的にはそういうもんでしょうな)他にも裁判沙汰にならない様に裏工作もしてきましたよ。こちらも傷心でそこまでの精神的パワーがなかったので上手いこと丸め込まれてしまいましたが。今日もその会社で奴隷のように扱われている方々が多数いらっしゃることでしょう。他人の不幸を祈るわけではないですが、またそこから自殺者が出たらさぞかし面白いことになるのにと思っていますけどね。
で、オイラは仕事様が嫌いで
社畜的な理不尽には反抗気味でして・・・逃げてます。
正社員になって初めて牙を出す会社様が多数なので
3年続いたためしがないのです。(ババ会社ばっかりひくオイラに何か憑いてる?w)
で、この不況下での面接では鬼の首を取ったように職歴の短さを言われる訳で、
一様に 根性なし、文句たれ、協調性がない ばかりで一方的に馬鹿にされて不採用。
その背景に何があったのかとは聞いてくれません。(イジメ、報酬ピンはね等されてきていろいろ辞めています)
結局は文句言わずに黙々と働き長いこと会社に尽くす人間が欲しいみたいですし、そう言われたこともあります。
なら、労働基準法はきちんと守ろうな、って言いたいですわ。
どこの会社や職場でもかならず怠けて楽してっていう人が居るんですよね。その一方でまじめに取組んでいる人間にウェイトがかかってくると。そして、問題が起こるとなぜかまじめな方が責められる・・・なんでやねん。とある工場での上司の言葉が忘れられないです。オレは仕事は出来ないが酒の付き合いでここまでなれた。仕事でのし上がろうと思うなら人の3倍はこなさないと目に付かないから根性いるぞ・・・って。その人の生き方なので批判は出来ないのですが、そういう職場って評価は人付き合いの情ですかそうですか、って思いました。今考えればいかにも日本的というか、ね。
不採用の嵐の中で1年半くらい貯金取り崩しながら生きていますが、
そろそろリーチかかってきました。でもキョーレツーな嵐はやみそうにありませんw
長い愚痴すみませぬ。
100円
#-
2009/10/17
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日本でよく聞くご意見ですが、間違ってます。
会社>家族 という優先順位がおかしい。本来、 家族>会社 でしょう。会社なんて金儲けの道具に過ぎません。この背後には、 お金>人間 という考え方があるような気がします。「甲斐性なし!」みたいなののしり言葉みたいなね。アホかw。人間が価値を認めるからお金に価値があるんでしょう。でなきゃただの紙切れか金属片です。
会社>家族>自分 という優先順位なんでしょうね。日本は。
上のほうのコメにあるとおり、これは、第二次大戦のころの、天皇をいただく国家>国民を継承したモノですね。国家というかそのころの言葉でいう「国体」が同じく人の集合体である「会社」(あるいは社会)に代入されただけです。「滅私奉公」と変わりないです。
ファシズムの狂った論理を引きずってるから、「社畜」がウヨウヨするわけですね。上の方の意見の通り、「兵士」なわけです。会社のですけど。
どんな社会でもそうですが、国家や社会や会社が個人より優先するわけがありません。
個人あっての会社、社会、国家なわけです。
これは、日本の最も重要な法律、憲法にはっきり書いてあります。とりわけ13条に書いてある事は、つまりは今書いたことだと思っています。
自分や家族の命>自分や家族の健康>お金(=会社)なのは当たり前でしょう。
それともこういう人たちは誘拐されて金を出せと脅されなくては「尊重」しないつもりなんですかね。ほんっとうにおかしい。
自分の病気はもちろん、家族の病気でも休むのは当たり前です。人間として。
子どもの病気で休むお母さんの肩身が狭いのはおかしいし、奥さんの病気で休むご主人も当たり前の顔をしていてほしいです。ってか、派遣ですらそれができてないですね。同僚がそうでした。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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双方の意見をまとめた上での俺の意見
ケースバイケース
仕事の重要度は、背負っている責任に比例する。
1000人の社員の家族を守っている人間と、末端の一人では
仕事に対する重みが違うってわかるだろ?
これが正しい責任のあり方だとおもう。
なので、末端に対して無理なプレッシャーを与えるのは
上層部の無能を証明しているようなもんだよ。
人間でいやあ、パーツは元気なのに脳みそが腐ってるダメ人間
それでも、行動を開始するだけの力を一時期は持てた事は評価できる。
しかし、評価は永続的ではない。
永遠ではなく、どれだけいい瞬間を重ねたかが
ビジネスの上では最も重要な指標である。
このレベルの思考だと、自分にとって重要な人物を
最大限に大事にする。
会社は永遠ではないし、その中での出会いが人生を変えるわけだし
人間関係を大事にする事は、凄く大事。
日本でそんな議論が起こらないのは、ブロイラーが多すぎなんと
やっぱ若干、文化後進国であるという面がある。
まあ、時代は変わってるから、あと10年もすればかなり洗練されていくよ
仕事しっかりやれよ、お前ら。
ふえ
#9GWVC0v.
2009/10/17
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一日の平均労働時間は6時間ほど、週休も2日あり
仕事よりも趣味や娯楽にあてる時間の方が多かったようです
ドラマや小説などで江戸時代といえば
過酷な労働環境で貧しい生活を送ってきたイメージが強いですが
実際は今の日本よりも豊かだったとか(もちろん当時のレベルで、ですが)
ただそんな江戸時代の労働事情の中で
一日の平均労働時間14時間の週休無しという
現代日本の労働環境と同じような仕事が1つだけありました
朝は早くに起きて、主人の料理を作り
昼は店先で接客をし
夜は家の片づけなどをして主人よりも後で眠る
いわゆる丁稚奉公の人達です
彼らはこんな過酷な労働条件下でも
将来自分達が人を使う側に回れることを期待して
一生懸命に働いたそうです
これ、誰かさん達と似ていますね
使う側の性根の悪さと使われる側の勘違いした忍耐論は
今も昔も変わらないのかもしれません
Job is f***ing shit!
#BvTmvgUk
2009/10/17
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後から思えば、同僚に連絡を取って代理をお願いするなりして、是が非でも行くべきだったと思います。それが出来ないと思い込んでいた社畜だったんですね、私も。
親の容態自体は割とすぐ良くなったのですが、私は未だにその事を心底後悔しており、「親が倒れても抜けられないのが医者の仕事だというなら、医者なんてやめてやる!」と何度も思いました。
落ち着いて考えれば、そういう場合のバックアップが無い事がおかしいのです。
現状では十分なバックアップが可能な病院などどこにも無いのかもしれません。だから、当時の病院を恨む事はするまいと思います。ですが、バックアップの充実を主張することは止めるべきじゃないのです。
医者だって、家族が病気になったら休んで然るべきだと、声を大にして言いたい。
ぐへ
#-
2009/10/17
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>仕事しっかりやれよ、お前ら。
言いたい事は解るけど、この一言は余計じゃないのかな?何様だよ。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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そうなると、その時代の人間はいわゆる奴隷が居たから
娯楽や趣味に生きれたわけですね
現代にも奴隷って確実にいるよね
そう、俺ら。
#-
2009/10/17
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もちろんそれは病気がインフルエンザという前提で、病気を社内に持ち込ませないという理由付きですが・・・。
Job is f***ing shit!
#OjlKj6xs
2009/10/17
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ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/tsushima.2ch.net_news_1255356233/
2chのスレですが、これ見るとみんな日本の労働環境が異常ってことに
気づいているように思えます。
このブログも出てました。
日本も団塊世代が引退すれば、少しはマシになるのでしょうか・・・?
まるちゃん
#-
2009/10/17
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>仕事しっかりやれよ、お前ら。
とか偉そうに言ってる奴。利いた風な事書いてるけど、カラッポだよね。1000人の社員の家族がたった一人の責任でどうにかなってしまうような体制に問題あるだろ。レベル低すぎ。レベルの高い組織は仕事が平準化されていて一人や二人欠けてもバックアップ体制が整っているのでビクともしません。まして、1000人もいるのなら、いわずもがな。
>双方の意見をまとめた上での俺の意見
>ケースバイケース
って全然纏めてないがなw
万能センテンス「ケースバイケース」
これ笑う所??
しっかりエントリ読めよ、お前は。
移民したいお子ちゃま
#vlUPewpU
2009/10/17
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今「会社の為に身を削るのは当たり前。異論を唱える奴は非国民。」
さすが自称先進国w
ホットチキン
#-
2009/10/17
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このことを周りに言うと、みな同じように「甘い」とか「ここは日本だから」と言って
相手にしてくれません。悲しいです・・・・
非公務員
#fF1TCtAM
2009/10/17
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これは恐らく、中年の日本人……企業で言えば中間管理職や下手をすれば経営者の地位にいる人間の、社会学(社会システム)への認識があまりにも低いからではないか。認識が低いからこそ儲けは多ければ多いほど良いと考えがちだし、その逆の考え方として安ければ安いほど良いと考えている。どの場合にもこの考え方を採用し、信用している。
だから、ITの普及、及び発展で仕事の効率が上がりその分時間ができても、そこにあらたな仕事を詰め込もうとする。コンビニエンスストアなんか正にそんな感じだ。
そういった儲け=勝利が積もれば積もるほどいいという考え方は日本人を無知たらしめている上に、その無知を補うだけの時間を奪っている。
KATIKU
#-
2009/10/17
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彼らの価値観を文明文化すると
「仕事は経営者という神の代弁者から与えられる神聖な行為で、人間は仕事によってのみ徳をつむことができる。それに携わる我らは言うなれば神の従事者であり、それにいかに取り組むかが我らの誇りでありアイデンティティだ。それ以外のものは悪魔から誘惑であり、啓発のために利用するのは結構だがそれ自体に飲み込まれてはいけない。悪魔の誘惑に魅入られた愚者を我らは許すことはない。背徳の異教徒として神からの裁きが下るであろう。」
もはや宗教とおり越してカルト集団です。
かく言う私も幼稚なころは洗脳されておりましたが、現在の日本の労働環境に疑問を感じ自分なりに熟考し、今ではすっかり過激派反社畜思考です。
しかし、幼少の教育とは恐ろしいもので今でも定時に帰るのに後ろめたさを感じて、2時間程度残業してしまう毎日です。
いつかサービス残業なんて言葉がなくなり「定時過ぎても仕事をするなんて友達のいないチェリーかクレイジーな守銭奴のすることだろ?HAHAHAHA」なんて言える社会になれればよいですね。
jackmott
#BH7mLm0Y
2009/10/17
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こんな日本から早く立ち去ってしまいたいけど,
足がかりに何をすればよろしいでしょうか?
ZS
#-
2009/10/17
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仕事なくなったらやることないのかしらね。
ITDOKATA
#-
2009/10/17
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よろしければ、会社名かホームページを教えていただけないでしょうか。
私、現在求職中のプログラマなんです
Strohkopf
#-
2009/10/17
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問題のトピック、流し読みしただけで気が滅入ってきましたが、引用されているなまけもんさんのコメントには心の底から同意してしまいました。
企業が目的とするものって、利潤追求ですよね。
病気の家族の世話よりも利潤追求への参加が当然とされる社会って、なんだかものすごく下品な感じがするんだけど・・・昔言われたeconomic animalそのもの、みたいな。
ただ、トピにつけられたレスを見ていてつくづく思ったのですが、日本人の仕事に対する勤勉さや忍耐強さ、全体主義的なものの考え方って、結局は環境によって強制されたものに過ぎないんでしょうね。べつに文化や国民性ではなく。
会社に人生の全てを捧げようとか、家庭生活より仕事を優先しようとか、
そんなことを初めから思ってるサラリーマンはいないし、それを望んでいる奥さんもいない。
雇用に流動性がなかったり、労基法の違反が意図的に放置されていたりという社会的な問題のために、そうせざるを得ないだけ。
日本で仕事が家族よりも優先されるべき「仕事様」に祭り上げられているのは、そんな歪んだ現状を受け入れるための苦肉の策でもあるんじゃないでしょうか。
本当は社会構造の問題なのに、日本はそういう文化なのだと目を逸らし、同調できない人を冷淡に扱う・・・これじゃ誰も幸せになりませんよね。
「お前は甘い!俺(私)なんか・・・」などと苦労自慢ができるのならば、いわゆる社畜の人々にはもっと強い被害者意識を持ってほしいと思います。もちろん、人間に堂々と理不尽を強いる日本の社会システムに対して。
自分が苦しんでいることが分かっているのに、苦しみの元凶に加担し、その堅牢化を助けるなんて本当に馬鹿げています。
よう
#SFo5/nok
2009/10/17
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いわく、たとえタダでもいいから10時間でも働きますと言え。
一度就職したら定年までまっとうしろ。
病気ぐらいで休むな。旅行なんてとんでもない。
人が休んでる間も仕事しろ。
などなど。
60代でそうやって働いてきた父なので、家族が病気でも主婦の母に任せきりでしたね。
それが当たり前で、働く以上はすべてを犠牲にしろという考えのようです。
もちろん、私の価値観とは正反対です。
生きるために仕事をすることがあるのであって、仕事するために生きてるんじゃないなんて言おうものなら、張り倒されるでしょうね〜。
価値観の違いはそう簡単に埋められないと感じました。
まるちゃん
#-
2009/10/17
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このブログは出来るだけ沢山の人に読んで欲しいから
嬉しいな〜♪
とくに、昔の自分みたいに、違和感感じながら
周りに合わせて嫌々社蓄に付き合ってる人とか、
思いつめて、中央線にダイビング予定の人には。
思いとどまること請け合い!!
海外ニートさんはカリスマブロガーであり、
われわれ酷使される日本人のliberaterです。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
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自己破壊プログラムが遺伝子に刻まれてるとしか思えないwww
A
#JalddpaA
2009/10/17
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さすがに会社名はご勘弁をw
代わりと言ってはなんですが
自分の簡単な経歴晒します
学歴:高卒
職歴:プログラマ1年(ブラック)
⇒30種くらいのバイト(4年くらい)
⇒今の会社にバイトで入社
⇒正社員に昇格(今)
プログラマとの事ですが、やっぱり
きついですか?自分の場合は終電デフォ
土日もたまに出勤でした。
ある程度の技術を身につけたら、健康を
損なう前にさっさと辞めてしまうことを
オススメします。
自分はプログラマ辞めたあとは、バイトしながら
遊びまくってましたw あの頃に戻りたい…
常陸の国の住人
#SFo5/nok
2009/10/17
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って意識がいまだ根強いというのが背景にある気がします。
ちょっと昔まで日本人は貧しい農民とかやってて、"家"を出て
会社で働く、とりわけホワイトカラー職に就くのは特別なことだった。。。
だから「社会人」って言葉に拘るんですね。"家"以外で働くことが
まだ特別なことだと思ってるから。
泰家
#-
2009/10/17
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海外ニートさんのブログはいつも拝見させていただいています。
このブログを見るようになったのは今年、失業してからです。
仕事があるまではどちらかというと私は社蓄的な思考に
染まりかけていたように思います。不当な扱いを受けても社会人だからと
納得してしまうといった考え方です。
経営者がじぶんの経営判断のミスの責任を取らないことを実感してからは
会社優先主義の考え方が異常であることをはっきりと実感できるようになりました。
仕事はあくまで生活の糧のため、仕事がなによりも優先される社会は
おかしいです。
社蓄の方のコメントを見て、怒りを通り越して、悪い冗談のように思えました。
実際にああいう方たちが存在していることに笑ってしまいました。
怒りを通り越して笑ってしまうなんて、はじめての経験です。
労働者におんぶ、だっこをしてもらっている甘えん坊の経営者たちを
早く厳しい社会(健在な労働社会)へとひとりだちさせていくべきなんでしょうね。
今後も海外ニートさんの啓蒙活動を見届けさせていただき泰と思います。
取るに足らない私ですが、今後も応援させてください。
蛇足かもしれませんが、再就職が決まりました。
ブラック会社ではないようで安心しています。
匿名希望
#-
2009/10/17
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まさにおっしゃる通りだと思います。人間であり普通の思考ができるなら
自分の身近な人に何かあった際にはそっちを優先するのが当たり前だと思います。
(ただ、何を基準として普通とするかという問題もありますが
ここは重要じゃないので書きません。)
しかし、「ここ日本」ではそれが正しい事じゃない。下手すれば間違いだともいわれる。
本当日本ではというか、日本の労働者は
人として存在してはならないような気がしてなりません。
って書いてる事海外ニートさんとかコメントしている皆さんと同じか・・・。
あと、ひとつ前のブログとこの回のブログで
私の行動に対してお褒めの言葉をかけてくださった方とまるちゃんさん
ありがとうございます。
その後の詳細を書きたいのですが、ここはそのような事を書くような場でもないと
思いますので控えます。
ただ、軽く書かせていただけるなら、その後は悪い方向に進んでるような気がします。
私が労基署を動かしたと完全に思われているみたいで
ちょっとしたイジメが始まりそうな雰囲気です・・・。
まるちゃんさんへ
まだまだ奥の手があるのでしたらその時またご指導していただけると幸いです。
その時は1つよろしくお願いします。
最後にここを私用で使用して申し訳ありません。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
URL | EDIT
別に性差で何かが起こっているのじゃなくて一つの社会現象に対して
それぞれの立場でどうあるのが正しいか判断してそうなっているのでしょう。
分かりやすく言えば、専業主婦の場合は夫が社畜として勤めることを理解しないと悪妻と罵られるのですから当然そういった反応になるのではないですか?
日本には実際どれだけ本当にただの専業主婦としていれる人が存在するのでしょうか。
私の母は毎日夜遅くまで働いていて、私はまともな時間に飯を食ったことがなかったので、専業主婦でいれる母親は羨ましかったですけどね。
家族を最優先できる世の中にしたいのは皆同じでしょう?専業主婦というを存在を悪く言うのはお門違いだと思います。
まるちゃん
#-
2009/10/17
URL | EDIT
労基署にちくった事実を会社に悟られてはいけません。
匿名希望さんの現在の詳しい状況がよく分かりませんが、
何があっても、絶対にしらんプリを決め込みましょう。
(自分から言わない限りバレないでしょ^^;)
私みたいに職場を変えるなら知られても全然いいですけど^^v
もし、今の会社で働き続けるなら、
絶対に知られてはいけませんよ。
奥の手はありますけど、
匿名で行動できる状況でないと、厳しいです。
繰り返しますが、絶対に知られてはいけません。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/17
URL | EDIT
自分も金があれば海外行って働きたいですよ。でもそこまでの金と語学力、なにより周りの状況が許さないので仕方なく日本で働いてます。あぁ、日本脱出してぇ……
確かにネットでいろいろな国の労働状況を見ると、日本だけ明らかにおかしいですよね。何で家族も、人生も捧げて会社に奉仕しなくちゃならないんだ…。絶対おかしいですよね。他の国ならもっと安らかに生きられるのかな…。ここは日本だから「シカタガナイ」って言って生きるしかないのか……
なんか、色々考えさせられるブログです。また見に来ます
ぶーまー
#-
2009/10/17
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こういう実は経済的負担であるものを、えせ道徳論にすり替えて非難し、負担を逃れようとするのは、昔とたいして変わっていないようです
卵
#YAF1z3cg
2009/10/17
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そういう人たちは子ども産んじゃいけないんですよ。
看病もしないなら奥さんなんかいらないよねー。
Job is f***ing shit!
#4GPViago
2009/10/17
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それは、社畜の思考回路とまったく同じだと思います。
そして、どのような立場あろうと、どこに住んでようと正しい事は正しいし、間違ってる事は間違ってる。
海外ニートさんが仰っている事の通りです。
何より罵られることを恐れ、"会社優先の行動"を助長する発言や思考、行動をするというのが、家族を崩壊させる原因にもなってくるやも知れません。
そして、人生のパートナーであるのなら、罵られるのであれば、よく話し合うべきです。
それすらも出来ないのであれば、パートナーとは言えません。
家政婦…いや、悪く言えば "夫畜" とも言えましょう。
>専業主婦というを存在を悪く言うのはお門違いだと思います。
専業主婦の存在を悪く言ってはおりません。
むしろ、夫が仕事に行っている間、家を守り、子を育てるという、最強で最高の存在だと思います。
だからこそ、その妻が病気になったのであれば、看病し助ける。
そういうものではないのですか?
goma
#2oCeMpeg
2009/10/18
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というか、日本の一番の問題は、もしかしたら、こういう主婦なのではないの?www
山田
#-
2009/10/18
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管理人さん、これマジ最悪でした。
見てみてください。
docnosuke
#-
2009/10/18
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ただし日本の一部のブラック系の人たちは、「和」というものを、どこかで取り違えてしまったような気がします。自分の立場をわきまえて滅私奉公する、というのは古い感覚では聞こえがいいですが、そういう一つの価値観を強いて作り上げた社会は、一見団結力が強いようにみえて、実際はかなり脆いのではないかな、と最近は思っています。多様性というリダンダンシーが存在できないからです。景気が良くて経済的に窮屈でなかったときは潜在的でしたが、景気が悪くなったら窮屈さがいろいろ顕在化してきましたからね。
僕は天邪鬼だったので、学校とか自分より大きな組織とか社会の一部として機能することをすごく嫌って、日本の不良品として海外に出てしまいました。そんな僕がいなくたって、日本の誰も困ってません(笑)。日本の会社は僕を雇おうとはしませんが(笑)。それでも僕は普通に生きているし、社会も動いています。
だから、社会の人が僕に、僕がいなかった本当に困るなんて言われても、僕は信じません(笑)。代わりはいくらでもいるだろ、と。
マゾも慣れると快感になってしまうのかな。ユルユルも、いったん慣れれば快感なんですけどね。僕は日本の美徳には感覚的に好きなものも多いんですけれど、和を尊ぶという部分が、主に強迫観念によって達成されている現状は、すごく残念だと思いますね。洗脳されているだけで、主体性のある「和」ではないんですよね。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/18
URL | EDIT
もしくはそういう人を排除して、非効率なやり方をするようなやつを
管理職にするところ。
効率がいいというのは、楽をするために要領よくやることであるけど
その楽をするということを、サボりと称してそういう人は
ありえないほどの量の仕事を押し付けられたり、嫌がらせをして
止めさせられる。
そして残った社畜の鑑がその職場を支配する。
KO
#-
2009/10/18
URL | EDIT
私は自分の人生において仕事をとても大事にしているので、妻が病気になっても、単なる風邪程度でしたら迷わずに会社に行くと思います。
そういう意味で、海外ニートさんのいう「社畜」なのかもしれません。
しかし、妻が風邪をひいて会社を休む人を否定するつもりはないし、ましてや甘ちゃんだなんて思う気持ちは一切ないです。むしろ、なんて家族思いのいい人なんだろうと考えます。
日本社会は、自分と異なる価値観を持つ他人に対して、もっと寛容になるべきです。
発言小町のコメントは、社畜であるか否かよりも、そういう寛容さが皆無なのが問題なのではないでしょうか。
観測者に徹しきれない観測者
#-
2009/10/18
URL | EDIT
本人が会社に行けないリスクは常に有るのに、急に休めないのはリスクヘッジが出来ていない事の証。新型インフルエンザにかかっても出社を推奨するタイプの会社かナ。
会社システムが階層構造型で昭和のアーキテクチャーかナ。
会社システムをネットワーク型に変えないとこれからを生き残れないナ。
どこかのニューロンが突然断しても経路を変えて違うシナプスで自己復旧できる型にしないといけないネ。国際化した今、正月やお盆に一斉に休む方がリスクは大きいと思うヨ。
サポセン
#zjQtxeCY
2009/10/18
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下記の記事でも読みましたので引用とURIをコメントします。
>今は江戸時代でもないし戦前でもない。
>会社よりも家族や自分を大事にできる社会を目指して何が悪い。
>失業しても死なずにすむ社会福祉体制の確立を切望する。
自己責任論の背景は切腹文化
http://d.hatena.ne.jp/skicco/20091013/p1
末筆ながらご結婚おめでとうございます。
お二人に--もう少し増えるかもしれませんが--幸あらん事を。
Job is f***ing shit!
#aEmTB4nk
2009/10/18
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夫が病気の妻を残して会社へ。夫は妻はただの風邪だと思っていたが、実はそれは(社畜思考に染まった)妻の強がりだった。大切なw仕事を終えた夫の元に入った連絡は…(以下、想像すると本当に泣けてくるので略)
これが今の日本だと「辛い時にも夫を立てた良妻」とか言われるんですよね…
自分が男だったら、助かったかもしれないのにそんなクソ美徳に従って不幸を起こす妻は娶りたくありませんし、女だったらそんな自己犠牲する妻にはなりたくありません。どちらにしろ自分が不幸ですし相手も不幸にします。
これが社会の真実なら、結婚する気は本当に失せますね。
ぶるぼん
#-
2009/10/18
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こんな労働環境改善をトップダウンで打ち出す企業は中小でも増えてきてます。
しかぁし!それを阻むのは常に労働組合。
「俺たちがこんなに働いてるのに、キッチリ休む奴と評価が同じなのは許せん」と、常に改善を潰しにかかります。
アメリカの奴隷解放でも、一番騒いだのは奴隷自身だったらしいですからね。何していいかわかんないって。
「労働時間は長いけどGDPは低い」って誰かの書込でありましたけど、これ事実ですからね。はっきり言えば日本人は能力が低いっつうことですよ。何かと言えば「日本人は優秀」とか言うけど、欧米先進国のパクリ製品作ってた「途上国モデル」でやってた頃の話です。
しかも会社を擬似共同体に見立てて、「日本的経営」とかほざいて、家族や地域共同体をぶっ壊しましたからね。リストラされたサラリーマンなんか目も当てられないですよ。会社追い出されたら戻る場所がないんだから。
A
#JalddpaA
2009/10/18
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>>体育会系の上司(女性)とのつきあい
>>彼女は超がつくほどの体育会系で、自分より先に帰る人をよしとしません。
これは自分が未だに理解できない謎思考ですね。
普通逆です、上司は部下より早く帰りません。
昔バイトで全然仕事しない管理者がいて、自分が
PC使えると聞いて「これやっといてくれる?」と仕事
振ってきたので「いいですよーやっときます!」といって
先に帰して仕事盗んだ事があります。
彼は3ヵ月後に消えました。
「自分より先に帰る人をよしとしない」
っていうのは「上官の命令は絶対」みたいな
軍隊思考ってことなんでしょうか。
考え方は人それぞれだし、そういう価値観を
否定はしませんが、自分はそんな上司と仕事
するのは全力で拒否しますね。
運送業者S
#-
2009/10/18
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海に囲まれて言語は1ヶ国でしか使われない。
国外に逃げづらい状況ができあがってるから自国の経営者や国は労働者に好き放題。
どんな酷い目にあわせても逃げないんだから最高だよな・・・
そんでもってそんな目に合わせられ続けた労働者が次第に自ら奴隷に目覚めて行き、新たな奴隷を調教するんだから終わってる。
thx1138
#XGm.RyCE
2009/10/18
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以前考えたことがあるのですが、体育会系上司とブラック会社のむちゃくちゃさを
我慢して、自分が上にあがって変えてやるという志を持っている人も、
それを実現出来る地位に挙がったころには、自分自身がその嫌っていた上司と社畜そのものになってしまっているんじゃないでしょうか?
ぐへ
#-
2009/10/18
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>>上司は超がつくほどの体育会系で、自分より先に帰る人をよしとしません。
経験した職場の上司もこんな感じ(部活は運動関係やってた思いっきり体育会系)の方でしたよ。その方も自分の直属の上司が帰るのを待っていました。まるで親分と子分(丁稚奉公の画?)みたいな関係だなぁ、と当時は思いましたね。当然、私にもソレを暗黙に押付けてきましたけど。私は私、ってことで気にしてなかったら・・・ハンパない仕事量を押付けられてサビ残せざるを得ない(上司より早く帰れない)状況にさせられてしまいました。おかしいと思う反面、そういうことが過去にもあったなぁ・・・と思いだしました。(私も運動系部活やってましたので)
こんなことをしているのは私の上司だけでしたのでコレも運が悪かったのかなぁw
それがその人の考え方なのだから仕方ないとしても、他の人に強制するのは好ましくないことだと思いますよね。
T.H.
#-
2009/10/18
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クソ真面目に働きますが、「身内が倒れた」と報告したら逆に「帰れ!仕事?そんなもん放っておけ!」と怒鳴られます(笑)基本的に長期の仕事しか貰っておらず、各課の仕事もある程度フォロー出来るスキルを持っている人が多いので融通が利くんでしょう。今工場は全体的に仕事が減っているので何処もそうだと思いますが、「残業は悪」です。定時後は大抵閑散としています。関連会社に電話しても繋がるのは営業ぐらいです。
まーちょっと派遣労働者や海外研修生を絞り倒すやり方はもう古いと思いますよ。
っていうか、そこまでやらなきゃいけないほど仕事無いですもん。
nanami
#-
2009/10/18
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frantic
#Rpse0aHQ
2009/10/18
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yma
#-
2009/10/18
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まあ
#-
2009/10/18
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増田虎達
#Uh60rX9Y
2009/10/18
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frantic
#Rpse0aHQ
2009/10/18
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yma
#-
2009/10/18
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↑犯罪組織ですら待遇が悪くなると造反するというのに
社畜ってほんと面白いな
Urawa=REDS
#-
2009/10/18
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Job is f***ing shit!
#-
2009/10/18
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それが主流派だから困ってしまいます。
そもそも1人が数日、ましてや何時間か職場から離脱するだけで、
業務の処理ができない会社なら、既に死んでいるも同然だと考えてます。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/18
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なるほど、日本がこんな状態なのも政府の責任もあるだろうし、社畜や経営者や法律の問題も多分にあるんだろうけど。
国民自身が1番の問題ですね!
一般労働者や主婦でさえあんなコメントばかりなんだから日本は完全に終わってるわけだよ。
ずいぶん甘ちゃんですね?(キリッ) だってさww
有給休暇ってなんなの?教えてくれよ?飾りか?
取らせる気ないんなら最初の面接で『うちの有給は飾りだけでいいかね?』って聞いてこいよw (誰も入社しないから)
僕は2度転職してますけどハローワークの求人広告なんで嘘ばかりです。
まぁハロワに限った話じゃないけど日本の求人は嘘ばっかり。
どんな嘘を記載してもほとんど裁かれないんだからそりゃあやりたい放題できるわけだ。
海外脱出志望者
#-
2009/10/18
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>仕事第一でがむしゃらでやった方がいいと思います。
>上司が残っているから云々とはまったく関係なしにね。
>そうやって何度かつぶれて自分の限界を知るのも大事だし、
>そうしないと見えないものもあるし。
>年数重ねるとそれなりの仕事の仕方をしないといけません。
とてもごもっともなご意見だと思います。
でもこういうことを聞いた頭の悪い人が勘違いして、
「若い頃はがむしゃらに仕事しなくちゃいかん!」
↓
「若い頃は仕事は買ってでもしろ!」
↓
「俺より若いのに早く帰るなんてけしからん!
もっとつぶれるまで仕事しろ!」
となるんじゃないかなーと思ってしまいました…。。
元々そういう意味で言ったんじゃなくても。
逆にそうならないとといいなーと思いますけどね。
因みに私は「何度かつぶれるまでがむしゃらに仕事をする」必要は
ないと思います。
プロジェクトマネジメントの面から見ても、
自分のスキルを延ばす面から見ても、
その時しかない若い頃を楽しむ為にも(笑
非効率的だし、リスクを伴います。
横レス失礼しました。
蛇足だったかもしれませんが、ご容赦ください。
かくいう私は仕事は好き『だった』人間です。
自分の好きなことを仕事にした為、
仕事を始めた当初は楽しくて
労働時間外までやりたい社蓄wでした(笑
でも仕事をしていくうちに無駄なことや
業種とは全く関係ない仕事ばかりを
やらされたりしているうちに
精神的病気になり、仕事=クソと思うようになりましたw
今は海外へ行く為に英語勉強中ですw
それから2chですが、↓こんなスレ発見しました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1242663986/
見てるとまだ尻ごみしてる人もいるようなので、
あと一押し…もしくは具体例とか出てて、
外部からの足がかりになりそうだなと
思ったのでURLを乗せさせていただきましたw
長文失礼いたしました(o*_ _)oペコッ
これぞ日本
#-
2009/10/18
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出生率は近年に比べて少しいいほうの去年でさえ1.37、2005年は1.26。
自殺者は毎年3万人を軽く超える状況が10年以上続いてる。
しかも30代40代50代の働き手による自殺が多い。
自殺者も見つかった自殺者だけでこれ、それこそ樹海や海で誰も見つからず自殺したらもうわからない。
日本の自殺者数には変死者は一切カウントされない。
WHO基準だと変死者の半分は自殺にカウントされるけど日本はそれをやってないインチキ計算なので実際の自殺者数は世界一になる可能性がある。
ちなみに日本の変死者数は毎年10万超えてます。
半分の5万を加えたら自殺者は8万超えます。
失踪者は毎年10万人超えてる。
事件性がないと受理されないので実際は倍を超えると言われる。
そしてニートやフリーターは増加の一途をたどる。
鬱病で休職、退職者は増え続ける。
そりゃ過労死するくらい働かないといけない会社なんて誰も行きたくない。
通りすがり
#-
2009/10/18
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日本人の意識が変わらなきゃいけない時期なのはわかるけどね。
時(仕事)と場合(症状)によりけりだな、このケースも。
anonymous
#-
2009/10/18
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実はあのトピに、このブログを紹介したレスをしたのですが、却下されたようですw
ま、読売新聞社がどんな企業なのかがわかってよかったというか。
綱渡り
#-
2009/10/18
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IT業界にいるんですが、この業界は人に頼りすぎですよ。今は新しい開発ツールを使っているんですが、「こんな感じでどうでしょうか」と答えた瞬間、先生役になり、質問攻めで死にそうですwww それでつい後輩に社蓄的発言としてしまいました。
前に「お前の代わりはいくらでもいる」って言われましたが、現実問題として個人の知識というか経験に頼りすぎですよね。
海外に出るためにtoeicの勉強と海外のベンダー試験目指します。
酒で酔ってて変なとこあるかも知れません、さーせん
アパッチ野球群
#-
2009/10/18
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あらら、発言小町のコメントがすごいことになってますねw
「自分が不幸だからお前も不幸になれ!」じゃなくて「お前不幸そうだから皆で和らげてあげるよ!」という方向に何故向かえないんでしょうかねぇ。
仕事というものは本来「皆で楽して、最大限の利益を得よう!!」というもののはず。上記の思考ではそりゃ利益なんで出ないですし、精神的にも廃れますよ。。。
個人的には(様々な事を)知る力・(小さな変化にも)気づく力・(全員で)考える力が日本人には必要と思いますが、まだまだ時間がかかりそうですね(汗)
#mQop/nM.
2009/10/18
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最期の恩返しで世話しようと思って有給一ヶ月取ろうとしたら
上司に
「君の父親もそんな事は望んでないと思うよ(キリッ)」
とか言われて却下された。
結局、2ヵ月後に死んだんだが、その後俺は欝で結局数ヶ月休む事になり、
「こんな事に休みつかうぐらいならやっぱり親父の面倒見たほうがよかった」
と後悔した。
その時の上司は決して悪い人間ではなかったが、やっぱり所詮他人に家族
の事なんて分かる筈が無い、ってことが分かって、上司の言う事なんぞクソ
だと言い切れるようになった。今は楽に生きれるようになったと思う。
後輩にも困らない程度にドンドン休むよう勧めてる。
まあ思いっきり出世コースからは外れちゃったけどw
ニーベルンヴァレスティ
#-
2009/10/18
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熱が40度以上あっても、這ってでも仕事に行くのが社会人としての責任?
それで1番得するのは誰なのか?1度よく考えたほうがいいですね。
なんで、この国ではたかが仕事がここまで神聖化されているんでしょう?
団塊世代がいなくなれば価値観のギャップは埋められるんでしょうか?
明らかにおかしいと思っても、仕事なんだからしょうがない、会社がそう言ってるんだからしょうがない、と思える人はまだマシな方で、一番タチが悪いのは、そういう会社のやり方に自分自身も加担して本来、同じ立場である労働者の権利を奪う側に回っている労働者、いわいる社畜なんだと思います。
結局、社畜は自分が一番かわいいんですね。立場の強い方に味方してれば自分に害が及ぶことはないですから。そういうことをちゃんとわかってるわけです。
組織の中であわよくば自分のポジションを確保しようと思ったら、例え違法だろうとなんだろうとやるわけです。
こういう輩を会社は評価して、人の上に立たせるわけですから、会社組織の役員連中は、社畜オールスターズといった様相になるわけです。その下で働く労働者はたまったもんじゃありません。
驚くべきことは、今の企業社会ではわざわざ経営者が手を施すまでもなく、ほとんど自動で
会社に都合のいい社畜が次々と量産されていく、ということです。
この国の労働感はマジで笑えないレベルに達してると思います。
日本人は個人個人で見るといい人が多いのに、こと仕事になると極端に厳しかったり、組織の中に混じると自分の意見をコロコロ変えて強い方になびくような人が多いような気がします。
自分の意見を持ってない人は、人の意見に感化されやすく、同調圧力にも弱い。
そういう人が大多数だと、今の企業社会で社畜を量産することは簡単なことなのかもしれません。
企業が新卒を欲しがる理由はまさにそこにあるんじゃないでしょうか。
ITDOKATA
#-
2009/10/18
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大変しつこくて申し訳ないですが、メールで私だけに社名を教えていただく
わけにはいかないでしょうか?
プッ
#-
2009/10/18
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最低限の倫理観を持った人間なら通常見えないものが見えちゃう。
発言小町の連中のように背後の景色が見えてしまうようだ。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/19
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卵
#YAF1z3cg
2009/10/19
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風邪を引いたら、熱が抜けるまで栄養のあるものを食べて安静にしてればいいだけなんです。特に子どもにとってはそれは多分大切な儀式。薬でやっつければいいってわけじゃない。
卵
#YAF1z3cg
2009/10/19
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givon
#-
2009/10/19
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>通りすがりさん
煽動的=危険なブログというイメージが付くとでも?
ここはまともな労働環境とそれにより計算できる社会への好影響について語れる場です。ケースバイケースだと言うのならこの論調に値しないケースについてお聞きしたいところ。
通りすがり
#-
2009/10/19
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初めて聞いたぞこんなの・・・
学生なら普通に学校休むだろ・・・普通。
どむ
#-
2009/10/19
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hamham
#Fcszghqo
2009/10/19
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「衣笠(元野球選手・広島カープ所属。2215試合(17年間)連続出場記録保持者)は骨折しても隠して試合にでていたんだぞぅ。それに比べてオマエは何てダメなヤツなんだ。」
だいたい『衣笠選手しか』できなかった希有な事だから記録として残ったんだろうに!社蓄に労りは期待してないけど、せめて治る為に寝ているのを邪魔しないで欲しかった。
あなるトルキスタン
#-
2009/10/19
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部活の「水飲むな」ってなんだったんだろ。
しかもあれやられるとよっぽど出来てる人以外は後輩にも強要したくなるんですよね
俺達だってきつかったのに ずるい><って。
羊
#-
2009/10/19
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手段と目的が完全に逆転してますね。
ところで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223739547
も読んでて不快になりましたw
321人目の名無し
#raCwU.Ws
2009/10/19
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>下士官根性
まさにその通りかと。日本人お得意の不幸の連鎖です。僕はまだ高校生ですが、好意を持っていたかつての担任から、久しぶりに来たメールに「社会人は簡単に休めない」とあって、若干の失望を感じました。
「社会人になったら、風邪をひこうが休めないのか?」大いに疑問です。授業に遅れをとるのが怖くて仕方なく皆勤の自分が言うことではありませんが……。
高校生になって挫折や社会への疑問を感じてから、自分が働くであろう日本社会の労働環境について浅学ながら今日まで考えてきました。僕の今の結論は「日本の社会人は狂っている」です。何のために働いているのですか? 少なくとも僕は「生きるため」だと思っています。それが、「働く」ために生きている人がどこもかしこも溢れかえってます。それが悪い事だとは思いませんが、せめて生きるために働いている人の邪魔はして欲しくないですね。僕はバイトをしたことがありませんし、もちろん働いたこともありません。よくネット上で社会人の方々は働くことや休まない事、残業自慢をします。そして働かない(働けない)人、ニート、引きこもりを「社会に迷惑なんだよ」「社会のゴミ」などと見下します。実にくだらないですね。そんなに働いていない他人がうらやましいのでしょうか? 現代の士農工商です。
日本の社会人は精神的にも肉体的にも著しく疲弊します。ですから、匿名性の保たれたネットで自分より「社会的に」劣った人を攻撃します。怒りよりも恐怖を覚えますね。上で出ている通り、国を挙げての「集団カルト」です。高度経済成長のように長い時間働けばどうにかなった時代は既に終焉を迎えています。しかしどうでしょうか? 優秀な学生が海外へ逃げ、日本は大変なことになるでしょう。しかしもはや、沈みかけているこの国にはそれもいいのかもしれません。
ここまで結論のない事を関連なく並べてきましたが、結論を。
僕らの世代で、不幸の連鎖を断ち切る。僕は非力で目上に逆らえないチキン野郎で、たいしたことも出来ないでしょうが、出来ることをしたいですね。まずは疑問を持ちましょう。行動するのは、その次です。
以上長文&論点主題の欠如した雑文、失礼しました。
AA
#-
2009/10/19
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↑
社畜だけかと思ったら専業主婦までこんな事言ってるの?
嫌な国だな・・・
goma
#2oCeMpeg
2009/10/19
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夫は会社で仕事して給料持ってくる人、妻は子ども産んで子育てする役割の人。
そうすると、妻がどんどん『役割』としてしかその人を見なくなるし、夫もまたしかり。
なもんだから、結婚すると、「愛する人」としての存在意味がなくなっていってしまうんだな。
そういう方達の離婚の相談とかよく受けるもの、私。
帰国子女の友達に話したら「そんな夫婦関係ありえない!☆」ってビックリしてたけど。
そもそも、夫婦関係が「役割夫婦」って無意識の概念がある限りこの価値観を変えさせるのはなかなか困難なことだと思うよ。
今だに若い人の中でもそういうのあるもの。・・・田舎ほどスゴイ。
初見
#-
2009/10/19
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そこに『仕事を舐めてる』とかふざけた感情いらねぇんだよ。
そりゃあ有給全部消化したのにって言うのならまぁわかる気がするけど・・・。
そうじゃないんだろ?有給を自由に使う事さえ『仕事を舐めてる』なんだろ?
こういう奴らこそ労働者舐めてるだろ?法律舐めてるだろ?
しかも専業主婦にこんな事言われるんかよ。
もう日本終わってるね。
ゆとり世代
#-
2009/10/19
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ならどんな理由なら有給認めるんでしょうね?
本来有給を消化するのに理由なんていらないんですよ。
身内の看病だろうがバカンスだろうが遊びだろうがどんな理由でも有給は仕えて当然。
身内の看病で『仕事舐めてる、甘えてる』とか言われるようなら
バカンスとか遊びって言ったら『消え失せろ!社会のゴミ!』くらい言われそうですね。
昭和の根性論が通用する世代はどんどん減ってるよ。
社畜の言うゆとり世代の甘ちゃん(笑)が増えていく、そういう人たちはこんな馬鹿げた根性論に労働環境耐えられません、っていうか耐えられないのが普通です。
そりゃあニートも増えるし、フリーターも増える。
そして出生率は下がるし自殺は増える。
ただでさえ超高齢社会なのに税収は減る一方、日本に未来はない!
A
#JalddpaA
2009/10/19
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諸々事情があって会社名はメールでも言えないです、
すみません。
別の方も言われてますが
「自分の価値観を他人に押し付ける」
これが大きな問題の一つじゃないかなと。
「働くのが好きで、いつも残業して頑張ってる」
「仕事で残業するのは常識」
「有給は使わないのが社会人のマナー」
大いに結構、頑張って下さい!
自分は有給フル消化+残業しませんが。
------------------------------------------------
蛇足
そういえば昔のテレビドラマで↓のような1シーンが
戦時中に何らかの理由で息子が戦争に行かなかった家族が
「非国民!」
とか叫ばれながら近隣住民に石を投げつけられてました
当時自分は中学生くらいだったと思いますが
「なんて醜悪な生き物たちなんだろう」
とかなりの不快感を感じたのを今でも覚えています
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/19
URL | EDIT
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
でもこの資料も嘘!
日本はこれ+サビ残、サビ出勤が入ります。
あと有給は使えません、なんでって?仕事だからです(笑)それが社会人の責任(笑)だからです。
ななし
#-
2009/10/19
URL | EDIT
-------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
-------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
-------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
-------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
-------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
-------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
--------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い
----------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
------------------------------------------------
19歳 女性
#-
2009/10/19
URL | EDIT
こんな世の中が怖くて仕方ありません!恐怖ですY(>_<、)Y
亡くなった友達の死を無駄にしたくありません(`・ω・´)本来なら死ななくても良かったんですから!私と同級生で、来年の成人式を目の前にして亡くなってしまったことが、非常に残念でたまりません(/_;)/~~
やはり、一刻も早く日本脱出したくてたまりません\(゜□゜)/
DD
#-
2009/10/19
URL | EDIT
久々に背筋の凍る社蓄達の記事ですね。
家族が倒れてるのに休みとったら甘ちゃん呼ばわり…そんな人たちは人ではないく
単なる機械かアンドロイドでしょ?
なぜなら、仕事以外の重要な事がインプットされてないから、いかなる理由でも仕事を休む事を許さないって思います。そんな人が定年を迎えて、妻に離婚され孤独な人生を歩むのでしょう。家族を大切にしてない人は、家族にも大切にされてません、それは自分が弱まった時に(定年・重大な病気)の時に、家族に見放されると思います。そして「ああ・・・もっと家族を大切にすれば良かった」こんな事を呟くのでしょう。幸い自分の周りにはいませんが・・・日本社会はどうなってるんだ・・・
eddie
#E9C1YT1.
2009/10/20
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友達が亡くなったことはものすごくショックでしたね。まだ2日しか経ってないのですから。
あなたの恐怖は当然のことだと思います。だけど、あなたの恐怖は「友達を失ったことに対する恐怖」だと思います。お友達が亡くなったのが就職できなかったのが理由かもしれませんが、ここで論じられているものとは違うと思います。
確かに日本は学生と社会人との扱われ方のギャップがおおきすぎるのは事実でしょう。だけど、まだその世界に足を踏み入れてちょっとしかたっていなかったり、または踏み入れてもいないのに、日本社会全体に対してそんなに恐怖を抱かないでください。僕らまだがんばってるんですから。
日本を脱出するのはかまいません。むしろ若い今のうちに世界を観たほうがいいと思います。
だけど、日本はどっかの国みたいに道端に地雷が置いてあるわけでもないし、空から爆弾が降ってくるわけでもないです。(かろうじてですが)夜道をまだひとりで歩けます。
3食食べられて、インターネットに接続できて、文字が読めて、風呂に入れて、布団で寝て起きれる。それが国民全体でできてる国ってそんなにないと思うんですけどね。
亡くなった友達の分まで「あなたの目で」確かめてきてください。もしかしたら日本がどれだけマシな国であるか分かるかもしれないし、やっぱり駄目な国かもしれません。
ちなみに私は日本国が好きですよ。(社畜や日本政府は嫌いですけど。)
ゆきんこ
#9L.cY0cg
2009/10/20
URL | EDIT
普通なら有給とれなくても同僚同士で適当に都合つけると思います。
逆にコレが会社命令なら法律以前に管理職が終わってます。
ひとり抜けただけで許容量を超える迷惑を撒き散らす業務ってどうよ? 毎日が残業日って管理職マネジメントできてねぇじゃん。管理職のクビ飛ばしてとりあえず人員確保しろよ。金がない? 金なくてひとり抜けただけで回らなくなるような事業ならそんなの早々に畳んでしまえ。というか弁護士に仕事まわってきそうな案件だぞコレ・・・とかいろいろ思っちゃいます。
専門学生
#-
2009/10/20
URL | EDIT
「日本のサラリーマンのようになれないwので辞任します。 」の関連動画の
中で、スチュアート・チェンバース氏が言っていた事が思い起こされますね。
家族よりも仕事が優先。
会社に雇われない働き方をマジで考えています。
来年、卒業ですが不採用続きでかなりウンザリしています。
新卒至上主義もあまり信じられないです。
A
#-
2009/10/21
URL | EDIT
書き込みから判断すると、お友達が亡くなったのは別に会社や日本社会のせいではないですよ。
それは亡くなったお友達の責任です。そこを履き違えていませんか?
19歳女性
#-
2009/10/22
URL | EDIT
でも、その子のお通夜だけじゃなく、お葬式にも友達が来てほしかったのです!仕事はいつでも出来ますが、その子とはもう会えないんです(T_T)最後の顔を見てほしかったのです(;_;)みんなで見送りたかったです(>_<)
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/22
URL | EDIT
なくなられたお友達のご冥福をお祈りします。
>日本最高さん
言葉をつつしめ。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/22
URL | EDIT
再び投コメ失礼します。
日本社会が悪いか、その会社が悪いか、はたまたお友達の方に原因があるのか、
そういったこと以前に、自ら命をたたれた彼女は、さぞかし苦しまれた事だと思います。
そして、19歳 女性さんのように自分がいなくなってしまったことを悲しんでくれる友人の
存在は、とても貴重なものなのではと思います。
あと、侮辱的な言葉をかけてくる人は気にしない方がいいですよ。
そういう人たちは、ショックな事があって落ち込んでいる人を餌食にしたがるのですから。
長文&偉そうなコメント失礼しました。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/22
URL | EDIT
会社に殺されたんじゃなく自分で決めた行動でしょ?
それと、日本脱出しないと無駄な死になっちゃうの?
卵
#YAF1z3cg
2009/10/22
URL | EDIT
それに上手く行かない人を追い詰めるような社会構造があるのに。
Job is f***ing shit!
#-
2009/10/22
URL | EDIT
会社にパワハラとか酷い扱いされた結果、会社に自殺に追い込まれたわけじゃないでしょ?
葬式に行かせない会社は私もどうかと思います。
ただ、亡くなったこと自体を日本社会のせいにするのは違うと思いますよ。
「うまく行かない人を追いつめる社会構造」?
友達が周りに追いつめられた記述ありましたっけ?
日本の会社はダメな会社が多いですが、なんでもかんでも文句を言えばいいわけではありませんよ。
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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日本社会のキーワードは「意味のない我慢や忍耐」&「おせっかい」。
1週間前に帰国したんですが、もう発狂しそうです!
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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ブログにもあった多数の社蓄コメントですが
もし、みんなが右を向いたら右、左を向いたら当然左を向くと思いますよ
つまり、このブログのようにみんなが家族を大事にしよう自分を大事にしようって空気になったら、一瞬で空気を読んで
「そうだ!家族が病気なのに一緒にいてやらないのは不自然だ!そんな奴は社会人失格だ」と言い出しますよ
日本人がニートになる理由はずばり
いじめです
この社会を覆うこの腐った性質がすべての現況です
まさに「赤信号みんなでわたれば怖くない」というより「みんながわたってるからわたらないとはぶられちゃう!」
という民族です
l
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2009/10/22
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何でもかんでも会社や日本社会を批判すればいいと思ったら大間違いだぞ。
ちょっとでも不満があればテロを敢行して住民に多大な迷惑をかける極左の集まりか?
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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不採用を苦に自殺したのなら会社は無関係です
キムラ
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2009/10/22
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19歳 女性さんは、先のコメントで
>確かに、友達が自殺してしまったのはその子に多少なりとも、原因があったのかもしれません。
と、自らの考えが飛躍しすぎていたことを認めているわけです。
それなのに、まだ「何でも会社・社会のせいにするな」「不採用と自殺は関係ない」と無慈悲な言葉を投げつけるつもりですか?
ここのサイトのコメント欄は、(時々現れる社畜をのぞいて)、思いやりのある雰囲気が保たれているところが好きだったのですが、これではどこぞのさつばつした掲示板みたいですよ。
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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トラックバック10も…
このブログも注目されてきましたね。
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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「不採用と自殺は関係ない」ではなく、「自殺の責任は会社にはない」です。
人の死が絡んだからといって感情に流されるようでは話になりませんよ。
人が亡くなれば、どんな理由であれかわいそうだから会社は責められてもしょうがないのですか?
そういう考え方をする人がいるから社蓄や経営者に、正しい意見まで十把一絡げに「甘えてる」と判断されるのではないですか?
「無慈悲」とかそんなレベルの話ではありませんよ。
Job is f***ing shit!
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2009/10/22
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日本の会社は労働者に「社会人としての責任」とやらを理不尽に押しつけてきます。
だからといって、「本人にも多少は責任あるけど、不採用になったから自殺した」といって会社に対し理不尽な責任を押しつけたら
日本の会社と同じ事をやっていると思いませんか?
キムラ
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2009/10/22
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ご指摘ありがとうございます。
さっきは感情的な文章を書いてしまい、ただいま非常に反省しております。
>人が亡くなれば、どんな理由であれかわいそうだから会社は責められてもしょうがないのですか?
いいえ、そんなことは全くありません。
私も、「自殺の責任は会社にある」とは全く思っていませんし、ましてや日本社会のせいとも思っていません。
「自殺は本人の自己責任」とまでは言いませんが、本人の心の中の問題であると思います。
そこの部分を明記せず感情だけで意見を書いてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
ただ、どんな形であれ人が亡くなったのは事実ですから、非難のコメントはもうここらへんにしといてあげた方がいいのでは、という気持ちがあったのは事実です。(よけいなお世話ということはわかってます・・・・・・)
>19歳 女性さん
再び失礼します。この記事はまだ見てらっしゃるでしょうか?
今回はこんなふつつか者が調子に乗りすぎたせいで、話をこじらせてしまい申し訳なく思っています。
感情論だけでは物事はうまくいかないものですよね。
改めて、友人の方のご冥福をお祈りいたします。
それでは、失礼します。
1985
#Kd.7ux32
2009/10/23
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返事が非常に遅れてしまったんでもう見てないかもしれませんが、ご返答ありがとうございます!!!
Aさんの意見を参考にしながら転職活動がんばっていきたいとおもいます!!
卵
#YAF1z3cg
2009/10/23
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「社会のせいにするな」「」会社のせいにするな」ってなに?
19才女性さんは友達は殺されたんだなんて書いてないだろう。
友達が死んだ、って話まで説教のネタにしてる奴がいる。
しかしこの国が怖い、早く出て行きたい、って気持ちは分りますね。なんていうか、いろいろと・・・。失敗に寛容な世の中であればその人も自殺なんてしなかっただろうし、友人の葬式にも出れない(もしくはそれすら会社に言いづらい)のは狂ってると思います。
Job is f***ing shit!
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2009/10/23
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あなたは文章からもわかるように、とても優しい方なので、真っ先に19歳女性さんの気持ちに意識が集中したのでしょう。
私もきつい書き方をしてしまいました。すみません
それでは失礼します
19歳 女性
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2009/10/23
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私のコメントで迷惑かけてしまい、ごめんなさいm(_ _)m
皆さんも命は一度きりなので、毎日大切に生きて下さい(*^-^)b
これからも、このブログにはお世話になりますが、よろしくお願いします(=^▽^=)!
39歳 男性
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2009/10/24
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39歳 男性
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2009/10/24
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1650G
#GaenHm5U
2009/10/24
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社畜はおかしい、分かっているんですよ。
でも駄目なんですよ。
うちの会社は今、不況で社員のアラを手ぐすね引いて待っているんですよ。
挙げ足を取りたくて仕方ないのですよ。
下手な事をしたら、切られるか飛ばされるかのどちらかしかないのですよ。
辞めたら次が見つかる保証もないし、見つかったとしても給与が激減するに決まっているし、歯を食いしばって社畜で居続けるしかないのですよ。
そんな事じゃ何も変わらないのも分かっているんですよ。
でもいつ実現するか分からない理想社会よりも明日の飯なんすよ。
家族を路頭に迷わす訳にはいかないのですよ。
kk
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2009/10/25
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体調悪いから休みます、家族が熱出したんで看病しますで、全然おk。
有給ためすぎると消化しろと言われますし、サービス残業なんて無し。
長期の旅行いきたいんで、1週以上まとめて取るときとかは、さすがに事前に申請して、調整しますけど。
残業自体が月に10時間越えるのって、半年に1度ていどかな。
取引先の会社の人と、世間話したりもしますが、似たようなもんです。
123
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2009/11/06
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一緒に連れ添って病院に行って貰わないと困る病気(検査後車の運転ができないなど)の場合はいいと思うけど、
39度以下のただ寝てれば治る風邪とか、
普通に歩いて病院に行ける持病だったら休むのはありえないよね。
みんなみんなが家族の風邪で休んでいたら、
さすがに穴が空きすぎかと。
まぁ「絶対休まない!」ってのも「何が何でも休む!」ってのも極論だよね。
kei44
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2010/02/04
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Job is f***ing shit!
#3fP8K/.I
2010/02/09
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この国では普通に生きることが「怠け者」で奴隷以上の奴隷になることが普通
なんですかね。